Keskustelua autohifistä

[Wolfie]

^^
esim W123 korisessa ei saanut bassoa kuulumaan millään

Höpö höpö. Vaikka siellä onkin se bensatankki takaloosterin ja takapenkin selkänojan välissä niin kyllä silti bassotoistoa saa jos vaan haluaa. Vaihtoehdot on joko
- bandbass kotelo konttiin
- refleksiloota konttiin ja aeroportti hattuhyllystä läpi
- loota etumatkustajan jalkatilaan joko tulipeltiä vasten taikka hanskalokeron taakse/alle
- vaikkapa aktiivisubi penkin alle
- freeair subia hattuhyllylle
- pienempää subia oviin tai vaikka kickpaneeleihin
On noita vaihtoehtoja millä sen saa jyskymään niin halutessaan, aina ei tartte sitä perus umpilootaa hommata ja olla tunkemassa takakonttiin

[JaniH]

Mutta teheppä se bassotoisto ilman suppareita, ei siis semmosesta ole kyse että pellit rämisee ja hattu ei pysy päässä vaan semmosesta että viitsii nyt musiikkia kuunnella laidasta laitaan. Jossain korollassa riittää kun napsauttaa 6,5 tuumaset oviin ja 6x9:sit hattuhyllyyn niin jo ysäripoppikin jytisee aivan riittävästi... Tuossa eskossa mikä mulla on niin on takana kuusysit ja edessä jokku koaksiaalit orkkispaikalla kojetaulussa ja siinä saa riittävän jytinän kabiiniin, olo on kuin 90-luvulla olisi istunut teinikorollassa =)

[Wolfie]

Eihän se matalin basso toistu ilman subia. Normaalit 6.5" sun muut ei ole suunniteltu kovin matalien toistoon ja niiden taajuusalue alkaakin yleensä vasta jostain 65-80Hz. Saa niitä tunkea sinne vaikka sata paria mutta ei auta kun ei toista niin matalalta. Eri asia sitten kun laitetaan subeiksi luokiteltuja 6.5" tai 8" jne, ne toistaa alemmas.
Eikä ne koaksiaalit ja 6x9":kään toista sen alemmas kun tutkailee speksejä

Jos kaipaa sitä matalaa niin tarttee subin tai subiksi luokitellun. Muuten jää alataajuudet pois.

[Buster]

Saa käyttää muttei oo pakko:

SPOILERSPOILER_SHOW

[JaniH]

Niin niin mutta en siis kaipaa sitä matalinta jytinää vaan edes sen verran bassoa kuin mitä nuilla peruskaiuttimilla saa aikaan, tuo suppari-ikä kun tahtoo olla jo takanapäin.

[Buster]

Ovet kun vaimentaa pariin kertaan ihan kunnon matoilla niin johan lahkeet heiluu mutta se alin silti puuttuu kun siihen on kerran tottunut.

[Juha U]

Kyllä musta se alin jytinä, minkä subi tuo (vaikka siellä kontissa) on just se paras Toissa talvena mulla oli sellainen auto ja sitä äänentoistoa kaipaan vieläkin. Ei nuo pelkät kaiuttimet ole sama asia.

[JaniH]

Konttiasennus on tuon auton kanssa pois suljettu vaihtoehto. Hattuhyllyssä on 4 reikää joiden avulla täytyy pärjätä kun ei jaksa enempiä kikkailla. Orkkishattuhyllykaiuttimethan on kaksoiskartio + woofer per puoli ja Bosen systeemissä olisi 4 kpl woofereita...

[maaco]

Kyllä musta se alin jytinä, minkä subi tuo (vaikka siellä kontissa) on just se paras Toissa talvena mulla oli sellainen auto ja sitä äänentoistoa kaipaan vieläkin. Ei nuo pelkät kaiuttimet ole sama asia.

ei kato muuta ku osta kamat niin laitetaan nimim. Entinen emma sq&espl-kisaaja..

[Ewottaja]

Jaahas, se olisi aika päivittää Primeran hifipuolta.. Nykyisellä setillä en saanut/osannut säädettyä kunnolla soimaan.

- Soitin: Kenwood KDC-4051UR
- Etuovet: ESX 4x6"
- Hattuhylly: Alpine 6,5"
- Vahvistin: Fusion EN-AM3002
- Subi: Clarion SW2513B

Ongelmaksi tällä setillä muodostui bassoäänien täysin selkeä paikantuminen takakonttiin, erillisenä äänilähteenä etuovista. Taitaa vaan jäädä noiden etukaiuttimien ja subwooferin taajuuskaistojen väliin niin suuri kuoppa, että sen takia paikantuu. Tai sitten ei löydy tarpeeksi säätöjä mitä pyöritellä..

Primeran etuovissa on harmillisesti asennuskaulukset vain 4x6" kaiuttimille. Muoviset kaulukset ruuvataan kiinni ovipeltiin, ja ne suuntaavat kaiuttimet yläviistoon. Itse oven kaiutinaukko on "ei minkään muotoinen", eli siihen ei saa suoraan kiinni mitään kaiutinta. Koonsa puolesta siihen voisi mennä 5,25", mutta vaatii esim. vanerikauluksen, ja kun ovipinta ei ole tasainen, niin tiivistyksen jollakin tavalla..

Ajattelin että heittäisin nykyisen setin mäkeen, ja ostaisin äänilähteeksi kunnollisilla säädöillä varustetun soittimen ja etuoviin laadukkaat 5,25". Tosin nuihin mataliin ääniin on kyllä addiktoitunut sen verran, että osaakohan enää ilman subiakaan elää..

[Mazza]

Ja muka ilman subia ei saa matalia taajuuksia? Tuttavalla oli ne vanhemmat, legendaariset 6,5" Focal Utopiat kunnolla vaimennetuissa G-Astran ovissa ja kojelaudalla en-muista-mitkä keskiäänet ja Seasin diskantit, täysaktiivisena. Toisto ylsi kohtalaisesti lähelle 30 hertsiä, ja 40 hertsiin piisas vielä voimaakin. Noita vanhempia kuuspuolikkaita Focal Utopioita on käytetty paljon subeinakin, ja ovat vieläkin kovissa hinnoissa, vaikka valmistus lopetettu aikoja sitten. Eikä ihme, tautisen hyvä basso.

[mlatvala]

Ja kun minäkin yritin jo ylempänä vähän suositella koteloimaan jo alkujaan niitä elementtejä, saisi aikaan kaiuttimia..

[Mazza]

Jep, 12mm bitumia sekä ulko- että sisäpellissä, massalla sudittu paksusti loput paikat, ja tietysti puusta tehdyt, kunnolliset, tiiviit koroke-/asennusrenkaat elementeille. Antaa aika hyvän lähtökohdan ovikaiuttimien toiminnalle. Aika turha pistää parempiin elementteihin rahaa, jos ei perusasiat ole kunnossa.

[maaco]

hetkinen.. siis 12mm? tuohon on noin niinkuin 5-6 kerrosta esim. dynamattia? 2-3 kerrosta ja sillä tulee jo niin jäykkä että ei ole lisäkerroksista hyötyä esim. 6.5" midbassolla. en tiedä miten sitten jos on jotkut sikajäreät 8" tai vaikka litteät 10" subit mideinä. sitten ehkä tarttee 8-12mm kerrokset. mulla oli kisojen aikaan 2 kerrosta dynamatia + kerros spleniä ulkopellissä, sisäpellissä kaksi kerrosta dynamatia ja esim. midbassosta tuli 25/30p joka oli tuohon aikaan tosi vaikea saavuttaa. overkilli on hyvä, mutta toi 12mm per pelti bitumia on jo ihan turhaa

http://emmanet.fi/?naytakilpailu&id=16

tuosta voit katsoa miten aikoinaan pärjäsin, viimeinen kisa ennenkuin meni into ajaa ympäri Suomea jotain diskantteja huudattamassa Luokka Advanced Unlimited ja Fiestalla kisasin..

[Ewottaja]

Jaahas, se olisi aika päivittää Primeran hifipuolta.. Nykyisellä setillä en saanut/osannut säädettyä kunnolla soimaan.

- Soitin: Kenwood KDC-4051UR
- Etuovet: ESX 4x6"
- Hattuhylly: Alpine 6,5"
- Vahvistin: Fusion EN-AM3002
- Subi: Clarion SW2513B

Ongelmaksi tällä setillä muodostui bassoäänien täysin selkeä paikantuminen takakonttiin, erillisenä äänilähteenä etuovista. Taitaa vaan jäädä noiden etukaiuttimien ja subwooferin taajuuskaistojen väliin niin suuri kuoppa, että sen takia paikantuu. Tai sitten ei löydy tarpeeksi säätöjä mitä pyöritellä..

Primeran etuovissa on harmillisesti asennuskaulukset vain 4x6" kaiuttimille. Muoviset kaulukset ruuvataan kiinni ovipeltiin, ja ne suuntaavat kaiuttimet yläviistoon. Itse oven kaiutinaukko on "ei minkään muotoinen", eli siihen ei saa suoraan kiinni mitään kaiutinta. Koonsa puolesta siihen voisi mennä 5,25", mutta vaatii esim. vanerikauluksen, ja kun ovipinta ei ole tasainen, niin tiivistyksen jollakin tavalla..

Ajattelin että heittäisin nykyisen setin mäkeen, ja ostaisin äänilähteeksi kunnollisilla säädöillä varustetun soittimen ja etuoviin laadukkaat 5,25". Tosin nuihin mataliin ääniin on kyllä addiktoitunut sen verran, että osaakohan enää ilman subiakaan elää..

Mites lähtisitte ratkaisemaan tätä rojektia? Ideoita otetaan vastaan..

Oisko se rakenneltava vaan korotuskaulukset 5,25":lle ja vaimennettava etuovet? Sais tulla joku sankari rakentamaan asennuskehykset.. Itseä ahdistaa suuret rakenteelliset muutokset.. Tai ainakaan päällepäin ei saisi näkyä että mitään on tehty.

[-JP-]

MDF:stä tai vanerista kuviosahalla kaulukset ja mattamustaa spraymaalia päälle. Kaiuttimet kauluksiin kiinni ja alkuperäinen ritilä päälle? Noin ei ainakaan päällepäin näkyisi muutoksia.

[Ewottaja]

Primmussa on etuovien pahveissa kiinteät ritilät, mutta ovipahvin aukko ritilän alla ei ole kovin iso. Itse ovipahvia ei viitsi leikellä, joten pitäisi katsoa että on sellainen 5,25" jossa ei ole kovin paljon ulospäin tuleva diskantti.

Jos sahailisi ohuesta vanerista asennuskauluksen, niin se saattaisi tuonne ovipahvin alle mahtua. Mites kun tuo ovipelti ei ole tasainen, niin millä tiivistää pellin ja kauluksen väli? Vaimennusmattoa varmaankin täytyy laittaa, mutta pistetäänkö sitä vain kaiuttimen taakse uloimpaan peltiin?

[Buster]

Lähde ensin liikkeelle ovien vaimennuksesta ja mahdollisesta paremmista etukaiuttimista (ei mitään hajua minkä tasoiset nuo sinun etukajarit on) myöskin vahvistin vois olla pop niille etukajareille jotta sais vähän pohjaa bassolle tämä ei kuitenkaan ole niin tärkeää kuin perusvaimennus+laadukkaat kajarit, esim rainbowlla löytyy suoraan tuohon kokoon kajareita mutta suosittelen kysymään fanaticaudiolta vaikka millaiset tuohon primeraan menee, luulenpa että kokemusta on asiasta ja kerro ongelmasi kuten sen täällä esitit.
http://www.fanaticaudio.com/tuotteet.ph ... uote=2209"
http://www.fanaticaudio.com/tuotteet.ph ... tuote=189"

[Mazza]

hetkinen.. siis 12mm? tuohon on noin niinkuin 5-6 kerrosta esim. dynamattia? 2-3 kerrosta ja sillä tulee jo niin jäykkä että ei ole lisäkerroksista hyötyä esim. 6.5" midbassolla. en tiedä miten sitten jos on jotkut sikajäreät 8" tai vaikka litteät 10" subit mideinä. sitten ehkä tarttee 8-12mm kerrokset. mulla oli kisojen aikaan 2 kerrosta dynamatia + kerros spleniä ulkopellissä, sisäpellissä kaksi kerrosta dynamatia ja esim. midbassosta tuli 25/30p joka oli tuohon aikaan tosi vaikea saavuttaa. overkilli on hyvä, mutta toi 12mm per pelti bitumia on jo ihan turhaa

http://emmanet.fi/?naytakilpailu&id=16

tuosta voit katsoa miten aikoinaan pärjäsin, viimeinen kisa ennenkuin meni into ajaa ympäri Suomea jotain diskantteja huudattamassa Luokka Advanced Unlimited ja Fiestalla kisasin..

Tuo auto oli ajalta ennen "oikeita" vaimennusaineita. Laitettiin päällekkäin 2x6mm bitumimatot. Alkoi Ooppelikin kuulostaa autolta ovia sulkiessa . Täytyy kyllä sanoa, että siinä autossa musiikki kuulosti todella hyvältä. Ja ne keskiäänet oli Audaxin tekeleitä, tuli just mieleen.

[Ewottaja]

Lähde ensin liikkeelle ovien vaimennuksesta ja mahdollisesta paremmista etukaiuttimista (ei mitään hajua minkä tasoiset nuo sinun etukajarit on) myöskin vahvistin vois olla pop niille etukajareille jotta sais vähän pohjaa bassolle tämä ei kuitenkaan ole niin tärkeää kuin perusvaimennus+laadukkaat kajarit, esim rainbowlla löytyy suoraan tuohon kokoon kajareita mutta suosittelen kysymään fanaticaudiolta vaikka millaiset tuohon primeraan menee, luulenpa että kokemusta on asiasta ja kerro ongelmasi kuten sen täällä esitit.
http://www.fanaticaudio.com/tuotteet.ph ... uote=2209"
http://www.fanaticaudio.com/tuotteet.ph ... tuote=189"

Alustavasti olisi tarkoitus hommata:
- Soitin, jossa DSP/aikaviiveet/laajempi taajuuskorjain
- Mahdollisimman laadukkaat 5,25" koaksiaalit
- Vaimennusmattoa etuoviin
- Ehkä nykyinen vahvistin ajamaan noita koaksiaaleja ? (Eikös tuo siihen hommaan ole käypänen?)

Tuollainen vanerikehys minulta löytyy viime kesältä (kaiutin siis 5,25"):


Alkuperäisen 4x6" asennuskehys:


Vanerikehyksen asentaminen jäi sikseen, kun tuo oven pinta ei ole tasainen. Kehyksen ja oven väli pitäisi siis tiivistää jollakin keinoin, ja keksiä tukevampi kiinnitys itse kehykselle sekä kaiuttimelle.

[sonikk]

Älä missään nimessä laita koaksiaaleja vaan 2-tie että saat diskantit ylemmäs. Ei siinä paljoa dsp:t auta jos disset on nilkkojen tasossa.

[Ewottaja]

Diskanteille ei ole mitään paikkaa kojelaudassa/a-pilareissa. Pitäisi olla sitten jotkut pinta-asennettavat, jotka näyttää kyllä aika tökeröltä.

[Juha U]

Tuossa ei taida olla niitä pieniä diskantteja siinä a-pilarin verhoilussa?

[Demon]

Eiks tossa oo kojelaudalla kaiutinpaikat? Jos näin niin diskantit upotat niihin

[Juha U]

Jos oikein muistan niin ei. Ovien alaosissa ja meillä oli yhdessä primerassa A-pilarissa mutta se tais olla farkku jossa slx varustelutaso.