Aloittelijan kysymyksiä ja ostovinkkejä

[Gräns]

Terve, autona on sinisen musta BMW E60 ja talvi on menty AG HD wax päällä. Mitää kokemusta ei auton kiillottelusta ole ja aina on tullut vain AG marketti tuotteita käytettyä. Yleensä vedetty AG puna+kulta käsittely. Koneena on ollut joku clash olsonin epäkeskofeikki kone, ei mitää vaikutusta.

Nyt kuitenkin foorumia kuukauden lukeneena alkaa tuo maalipinnan hoito himottaa . Pesunaarmujahan tuosta autosta löytyy aika urakalla ja kysynkin millä setillä pääsisi aloittelija vauhtiin ?

Eli tarkoitus olisi hankkia esipesusta sealantiin asti tuoteet. Meguiars tuotteita olen katsellut esim. Ultimate Compound,Ultimate Polish noihin pesunaarmuihin, vai millä lähteä liikkeelle?
Ja ei ole tarkoitus hakea mitään mullistavaa , kun nyt vähän jotain näkyvää muutosta maalipinnalle saisi aikaan. Vai onko selvin viedä jollekin joka hallitsee myllytyksen?

Niin ja mirkokuitukinnas löytyy ja kahden sangon tekniikalla olen aina yrittänyt auton pestä.

[Dani]

Missä päin asut? Sitä vaan että joku foorumilta voi tulla näyttämään ja varmasti saat myös itse siinä vähän kokeilla jne. niin opit parhaiten

Niin ja tervetula (rahoille tervemenoa!) foorumille

[Gräns]

Pohjanmaan alueella vaikutan, ongelmahan on että ei tuota lämmintä talliakaan ole. Painepesuri löytyy mutta juuri tätä talvista huolenpitoa on hieman hankalampi toteuttaa.
Tarkoitus olisikin aiheeseen paneutua kun kevät puskee lumesta ja jäästä läpi. Projectech sivuja on jo tullut selailtua.

[mlatvala]

Harjoittelet vain itse, niin siinä sitä samalla oppii jos ei muuten niin erehdyksen kautta

Rotary jostain kaupasta, muutamat tahnat, oranssi, valkea ja musta laikka.

Sealeriksi sitten joku mieluinen.. Samakait se mikä seon, suojanahan se-vain..

[Gräns]

Harjoittelet vain itse, niin siinä sitä samalla oppii jos ei muuten niin erehdyksen kautta

Rotary jostain kaupasta, muutamat tahnat, oranssi, valkea ja musta laikka.

Sealeriksi sitten joku mieluinen.. Samakait se mikä seon, suojanahan se-vain..

Sellaisen käsityksen olen täältä saanut että aloittelijakin sitten voi tuolla rotarylla ruveta työstämään?

Entä mitkä olisivat aloittelijalle ja bemarille helpoimmat tahnat aloittaa? Sonüs SFX sarjaa meinasin ostaa, kun kerta aloittelijaystävälliseksi kehuvat.

[Modifier]

Kyllä voi aloittaa rotarylla. Lähtee miedommista aineista ja laikoista liikenteeseen, eikä aloita suoraan sillä eniten leikkaavalla combolla. Samaten muovin kanssa on varovainen alkuun. Tuo Sonus on ihan kelpo aloittaa ja opetella. Samalainen aine on Menzerna josta löytyy täältäkin foorumilta juttua ja kokemusta. Sitten esim. Scholl on näitä uudemman tyyppisiä nopeampia aineita josta myös löytyy täältä paljon juttua ja kokemusta.

Mikäli Seinäjoki osuu yhtään sinne päin missä asut, niin eiköhän täältäkin apuja löydy ja keväämmällä olisi tarkoitus jotain miittiäkin järjestellä.

[samppae39]

Morjensta vaan kaikille. Eka kirjottelu tälle forumille.

Kohta tuo kevätaurinko alkaa lämmittämään ja jos nyt neljän vuoden haaveilun jälkeen sais hankittua myllytyskamat. Jotain vinkkejä vois antaa minullekin. Ensimmäiset myllytyskohteet olis e39 BMW sekä VW Passat 3B, ensin mainittu hopea ja toinen musta.

Tuommosta alotuspakettia harkitsen tällä hetkellä http://www.shinearama.co.uk/kestrel-das ... d-kit.html tietäis vaan, kannattaako ruksia kaikki laikat ja aineet, vai voiko jotain jättää pois. Tai jos joku keksii jotain parempaa, niin kertokoon vain.

Lisäksi tarkotuksena samaan pakettiin ottaa BH foamia, Dodon BTBM, ironx:ää ja Swissvaxin Pneu. Sitte jotain muoveille (Gtechniq C4 himottais, mutta on niin tyyristä. Myös laseille joku puhdistus/kiillotusaine tarttis.

Antakaas tulla kommentteja. Aivan kauheita summia ei ole vara sijoittaa, yllä mainituillakin mennään jo kovasti kipurajalla.

Niin ja Modifier: Jos sulta sais jotain aloitusapuja, niin

[JanneJ]

Tervetuloa samppa

Itse jättäisin tuon kitin tilaamatta. Syy tähän on sun autot, semi kovalakkainen volkkari ja vielä kovempi lakkainen BMW.
Epäkeskolla saa työstää aika paljon varsinkin bemaria, en väitä etteikö silläkin saisi hommaa tehtyä mutta kun sen saa tehtyä helpomminkin.
Aineet ovat ne mitkä saavat minun suosituksen, laikat taas ei. Johtunee siitä että ei ole kokemusta ko. laikoista. Iso kokoisia ainakin ovat.
Kannattaa tutustua tuonne apupoika osioon ja sieltä Projectechin tuote valikoimiin. Myös kotimaasta saa hyviä tuotteita järkihintaan

[samppae39]

Joo, Projectechiltä vastattiinkin kysymykseeni ja tarjottiin Shine Mate EP801 rotarya sekä Flexipads Ultra soft talla ja Flexipads Hex Logic laikkoja tarpeen mukaan. Mutta mikä on sitten se tarve? Pikasesti laskettuna parilla laikalla ilman aineita ~215€ vrt Shinearama paketti 184€. Olisiko se sitten niin paljo parempi?

Projectechiltä varmasti huomenna vastaillaankin samaan kysymykseen, mutta mitä sitten raati olisimieltä tarvittavista laikoista ja aineista jos pitäydytään Projectechin valikoimissa? Kummassakin autossa on pesunaarmua ja pyörrejälkeä, ei mitään syvempiä skraiduja.

Mites noiden koneiden käsittely sitten, jotkut sanoo, että parempi on harjotella epäkeskolla ja jotkut taas että suoraan rotarylla. Onko tuommosta kovalakkaista helppo tyriä rotaryllakaan?

[-JP-]

Tietysti kaiken saa rikki, kun tarpeeksi yrittää, mutta en huolestuisi siitä. Järjen kun pitää päässä (eli ei vinguta laikan kantilla kierrokset kaakossa heti ensimmäisellä kerralla jne.) niin hyvin menee. Laikoista sen verran, että ota kova "naarmunpoistolaikka"(joko keltainen hex tai semileikkaava karvalaikka), keskikova laikka ja pehmeä viimeistelylaikka. Aineet samalla metodilla.

[Dani]

Rotary ehdottomasti, limppu epäkeskolla menee tuhottomasti aikaa vs. rotary.
..eikä sitä suoravetoista (rotary) tarvitse pelätä, aluksi voi tietysti pyöritellä pienemmillä kierroksilla kunnes 15min. huomaat että tarttis saaha lisää jengaa, ja sehän tapahtuu rullasäätimestä
Eli äkkiä siihen tottuu.

Karvalaikka kyytiin: Avenger karvalaikka + Flexipads M14 175 mm talla.
Flexipadsin 5.5" vaahtomuovilaikat: Oranssi, valkoinen, sininen ja musta ja näille Flexipads M14 Ultra Soft -tallat (musta/valk.) 123mm.
Aineet kivikova trio: Scholl S3 Gold, S17+ ja S30+

[HuG0]

Samoilla linjoilla olen JannenJ:n kanssa, lisäksi ottaisin suosiolla "isot lekat" killotusaineita, koska ei noilla pienillä purkeilla kauaa harjoittele (on kokemusta ).
Epäkeskolla pääsee hyvään tulokseen viimeistelyssä helpommin, mutta naarmujenpoistoa ajatellen "tulee äitiä ikävä".. Rotary + villalaikka + S3 Gold ja silti monesti vaatii pari kolme vetoa putkeen kovaan lakkapintaan, jotta kaikista pyörteistä pääsee eroon.

Itse ostin aikanaan ensin tuon rotaryn ja nyt talvella täydensin kaappia tuolla epäkeskolla

Projectechin valikoimista voisi soveltaa seuraavaa:

• Shine Mate ERO600 -epäkeskokiillotuskone 139,00 € tai Shine Mate EP801 -kiillotuskone 169,00 € / kpl
• Scholl Concepts S3 Gold Compound Extra Heavy Cut 38,90 € / 1 kg
• Scholl Concepts S17+ Compound Heavy Cut 34,90 € / 1 kg
• Scholl Concepts S40 Anti-Swirl Compound Microfine Cut 35,90 € / 1 kg
• FP Hex Logic 5,5" (145 mm) oranssi, valkoinen ja musta 12,90 € / kpl
• Flexipads Merino-villalaikka 130 mm 9,90 € / kpl

Pari viikkoa noilla menee mukavasti, mutta sitten saakin jo raapustaa uutta tilausta, kun näissä hommissahan mikään ei koskaan riitä
Seuraavaksi tarvitaan pienempiä laikkoja ja talloja jne..

Edit. Dani ehti ensin, mutta aika samoilla mennään

[samppae39]

Sieltähän tuli hyvä suosituslista, kipuraja hinnan suhteen vaan paukkuu, että korvissa soi, mutta halvalla ei varmaan saa hyvää.

Ehkä nyt sitte kallistun tuohon rotaryyn sitten. Epäkeskoks voi varmasti myöhemmin hankkia vaikka jonkun markettivehkeen, vai?

[Dani]

Shine Mate ERO600 -epäkeskokiillotuskoneen jos rotaryllä tuntuu olevan hankala viimeistellä, tai nopeuttaa sitä, tai levittää vahaa/selanttia.
Itse hommasin Flex PE 14-2 150 rotaryn kaveriksi Flex XC 3401 VRG pakotetun epäkeskon, en jaksa enää viimeistellä rotaryllä, silkkaa laiskuuttani hommasin siis ton pakotetun

[pellepoliisi]

Rotarya itsekin suosittelen kovaan lakkaan. Silläkin saa tehdä työtä, niin vaikea itse kuvitella yrittää poistaa naarmuja epäkeskolla pidemmän ajan. Viimeistely sitten eria asia.
Varovasti lähtee liikkeelle, liikuttaa konetta kokoajan, varovasti kanttailua (jos ollenkaa näin alkuun. Itse en ole harrastanut kanttailua). Lukee lukee ja kattoo youtube-videoita, niin kyllä siinä hahmottuu perusajatus, josta on hyvä lähtee kokeilee ekaa kertaa.
Suosittelisin Schollin tai Meguiarsin myllytystahnoja, koska ovat nopeampia työstää kuin menzernat/sonuxit/jne. Siinä, kun olet 10 tuntia myllyttänyt, niin on sillä merkitystä kumman tyyppisiä aineita on käytössä. Yhtälailla oppii käyttää nopeampia kuin hitaastityöstettäviä/aloittelijaystävällisiä.
Nim. viime vklp toka myllytys.

Ja ottaisin noiden 5,5" laikkojen lisäksi yhden pienemmän leikkaavamman laikan. Silloin ahtaita paikkoja uskaltaa enemmän työstää, eikä tarvii pelkää, että laikan reuna pääsee polttaa pintaa puhki. Yksi esimerkkipaikka olisi takana kilvenkolo. Juuri sieltä vedin erittäin varovasti 5,5" kokoisella laikalla. Taitaa olla itsellä pakko-ostos (4" leikkaavalaikka) ennen seuraavaa myllytystä.

[Modifier]

Hienoa, että täältäkin päin rupeaa löytymään väkeä pikkuhiljaa
Hyviä vinkkejä jo tullut ja ei niistä sen enempää. Ilman muuta autetaan, sen minkä osataan.

[keke]

Kevät lähestyy ja pian pitää hinkata kesäauto kuntoon. EDIT: Auton pinnassa erityisen kova lakka.

Pientä (kohdevalolla valaistessa näkyvää) pesunaarmua löytyy. Samoin muutama syvempi naarmu, mutta keskitytään tässä pesunaarmuihin

Clas Ohlsonin Cyclo-kopio löytyy.
Flexipads sinisiä laikkoja löytyy.

Clas Ohlsonin laitteella ajattelin saada nuo pesunaarmut pois. Itse mietiskelin jotakin seuraavista yhdistelmistä:

A)
1. Flexipads sininen + Sonüs SFX-2 Enhance Swirl Remover
2. Flexipads punainen + Sonüs SFX-3 Final Finish

B)
1. Flexipads sininen + Scholl Concepts S20
2. Flexipads punainen + Scholl Concepts S40

Käsittääkseni näillä seteillä saisi täysin vahausvalmista pintaa.

Kumpaa settiä suosittelisitte totaali aloittelijalle, ja miksi? Totta kai jotain muutakin saa suositella. Mielellään tuotteita, joita löytyy Projectechiltä.

[mikkoi]

Itse menisin tohon B vaihtoehtoon, mutta sinisen rinnalle vielä leikkaavampi esim oranssi/keltainen ja ehkä punaisen tilalle riittää musta laikka sekä 20 tilalle 17. Ja tietty riippuu mikä auto ja kuinka kova pinta?

[keke]

Itse menisin tohon B vaihtoehtoon, mutta sinisen rinnalle vielä leikkaavampi esim oranssi/keltainen ja ehkä punaisen tilalle riittää musta laikka sekä 20 tilalle 17. Ja tietty riippuu mikä auto ja kuinka kova pinta?

Jooh, tajusin tuon pinnan kovuuden ja lisäsin juuri kun olit vastannut. Pinnassa on erityisen kova lakka. Juuri noiden 20/17 välillä arvoin itsekin.

Onko hajua, kumpi helpompi vaihtoehto aloittelijalle, jos haluaa välttää virheet. Eli kumpi on helpompi / anteeksiantavampi setti?

[mikkoi]

No en mä tiedä kumpi on helpompi/anteeksi antavampi setti mut ite ostaisin ainakin oranssin, sinisen ja mustan sekä 17 ja 30/40 Schollin,( ehkä vielä S3 jos haluaisin poistaa syvempiä naarmuja kun kovalakkaiseen kyseessä ) mut noilla pärjää jo hyvin ja ovat laadukkaita. Sitten ei muuta kuin treenaamaan!

Edit. Siis noista Sonuksen tahnoista ei ole kokemusta itsellä.

[samppae39]

Noniin. Tästä se nyt lähtee apupoika Jannelle lähti tilaus jonka sisältö valikoitui hänen suositusten pohjalta. Kamppeet:

Auto Finesse Oblitarate Tar and Glue Remover
Chemical Guys Glassworkz Glass Cleaner
Flexipads talla ultra soft
Flexipads Hex Logic -laikka, Orange
Flexipads Hex Logic -laikka, White
Flexipads Hex Logic -laikka, Blue
Flexipads Merino-villalaikka 130 mm
Scholl Concepts S17+
Scholl Concepts S30+
Shine Mate EP801
Ultima Tire & Trim Guard Plus
Wolf's Chemicals Deironizer - Decon Gel
sumutinpulloa ja teippiä

Eiköhän noilla saa jo armottomat holot pintaan ja kanteista maalit puhki

Täytyy mainita muille alottelijoille ja miksei muillekin, että ensiluokkaista asiakaspalvelua sai Projectechiltä.

[Hynde]

Kyllähän tuossa hyvää settiä on...

Muutama vinkki itse myllytyksiin, jos oikein muistan, että sinulla oli hopeinen e39?

- lukaise vielä kerran ajatuksella läpi tuota Scholl ketjua kiinnittäen huomiota tämän aineen työstämistapoihin.
- pese erittäin huolellisesti auto, koska savea en huomannut listalla. En tiedä auton historiaa, enkä pinnan nykyistä kuntoa, mutta on mukavampi ensikertalaisena aloittaa hommat, kun ei kaikki mene perseelleen paskaisen pinnan vuoksi. Puolet työstä on jo tehty ja onnistumisen edellytykset luotu, kun aloittaa puhtaalla autolla
- hae tuntumaa S30 ja valkoinen kombolla. Huomaat paremmin huonolla pinnalla tuon kombon leikkaavuuden. Siirry S17+ ja oranssi kombolla vertaillen eroa edelliseen. Tällä pääset jo melko pitkälle ja pinnastakin tulee jo kohtuullisen naarmuton.
- siirry S17+ ja karva komboon, kun huomaat (jos on tarvetta), että vielä pitäisi saada virheettömämpi pinta.
- kokeile viimeistellä suoraan S30 ja valkoinen sekä sininen komboilla. Voit kokeilla vielä viimeistelyn ja karvalaikalla työstön välissä välivaiheella S17+ ja valkoinen kombolla. Nämä siksi, että tulee vähän aineet tutuiksi sekä erot ja lopputulokset selviksi.

Hopeinen auto ei ole paras mahdollinen väri erojen havaitsemiseen, mutta toisaalta auttaa kyllä viimeistelyssä, joka sujuu näillä tuotteilla melko huolettomasti, kun ei tarvitse pelätä järkyttäviltä näyttäviä holoja. Vinkkejä eri vaiheisiin löytyy kyllä tältä palstalta pilvin pimein. Pidä hauskaa kiireettömästi ja testaillen...

[samppae39]

Savi löytyy ennestään jo. Myöhemmin menee uusi tilaus kaikesta mitä tarvii ensimmäiseen pesuun myllytyksen jälkeen sekä Sonaxin lasiaineet. Tulis jo vaan kevät, että pääsis näyttämään myllyä, tallia kun ei ole, jos en sitten innostu ti-halliin menemään. Niin ja kiitos hyvistä neuvoista. Muistit myös oikein auton ja värin. Nykykunto on se mikä nyt 14v vanhalla maalipinnalla on. Viimeset 4 vuotta pintaa on hoidettu niin hyvin, kuin olen pystynyt. Että ei varmaan kaikista lohduttomin ole lähtökohta.

Ja nyt kun pääsit neuvomisen vauhtiin, niin onko tuo villalaikka kaikista leikkaavin vai vähiten leikkaava vai jostain sieltä välistä. Pitääkö laikat pestä välissä, jos vaihtaa ainetta hienommasta karkeampaan ja päin vastoin?

[Hynde]

No testaamistani laikoista ei ole tiukin, mutta ei myöskään hellin. Hyvä laikka, jonka kontrolli ja leikkaavuus on oikein mukava. Karvalaikkaketjussa on tuosta / noista juttua enemmänkin.

Kannattaa pestä, jos jatkaa samalla laikalla, mutta eri aineella. Erityisesti silloin, kun siirrytään tiukemmasta kombosta kohti kevyempää viimeistelyä. Sama pätee tietysti pintojen kanssa ja varsinkin silloin, kun on kriittinen pinta työstettävänä. Kannattaa putsata / pestä se karkeampi mäski pois ennen kuin aloittaa viimeistelyn, niin ei tarvitse tapella niin paljoa holojen kanssa.

[JanneJ]

Ja nyt kun pääsit neuvomisen vauhtiin, niin onko tuo villalaikka kaikista leikkaavin vai vähiten leikkaava vai jostain sieltä välistä. Pitääkö laikat pestä välissä, jos vaihtaa ainetta hienommasta karkeampaan ja päin vastoin?

Tuo merino villa on ihan loistava Itsellä ollut about seitsemän auton verran se pikku laikka (80mm) käytössä ja nyt odottaa ensimmäinen 130mm korkkaamista.
Leikkaa just hyvin esim BMW:n ja Volvon lakkaa jättämättä jälkiä kuten esim. Four star the avenger.
Tämä siis omien kokemusten mukaan, ei pidä yleistää.

Kyllä ne laikat kannattaa ja pitää pestä välissä. Schollin aineissa loppuu leikkaavuus kun laikka menee tukkoon. Harjaaminen on toinen mikä kannattaa tehdä vähintään joka toisen vedon jälkeen.
Kuten Hynde suosittelikin niin lue Scholl Concepts ketju läpi, saat paljon hyviä vinkkejä sieltä.