HVLP - Ruiskumaalaus

[Urran]

^Mjoo, miksei. Tosin muistaakseni aika arvokasta (jos en väärin muista niin 1L pönttö oli jotain ~70e ilman alea). Ja valtaosa maalattavista on ruosteettomia, eli siinä mielessä ns. ruostepohjamaali on aika tarpeeton, ellei tartunnan vuoksi

Rupesin tota väriä miettimään. Auton fiksausta ajatellen valkonen olis hyvä mut funtsikaa kun työkaluseinä (mikä on siis 240x80cm) on valkonen ja siinä roikkuu pari vuotta rasvasia/paskasia työkaluja Toki sen voi aika ajoin pestä..

[Juha U]

Mielummin ottaisin Teknoksen teknolacia, kuin Miranolia. Kestävyyttä ajattelin ,hinnoista mulla ei ole tietoa, kun työmaalla niitä ei kerrota.

[hattiwatti]

^Mjoo, miksei. Tosin muistaakseni aika arvokasta (jos en väärin muista niin 1L pönttö oli jotain ~70e ilman alea)

Mitä muistelen niin ei se noin kallista ole? Siitä on tosin pari vuotta aikaa. Maalattiin sillä joskus taloyhtiön autokatoksen metallirunko, hyvin toimi ja on kestänyt.

[Urran]

^Joo eikun muistelen kattelleeni sitä RTV:ssä mutta saatan sekottaa. Täytyy mennä piipahtamaan ja ihmettelemään. Mutta sen verran jo kyselin, että Tikkurilan Ruosteex kannattaa skipata

[samies]

Victory! Sain viimein ruiskutettua hiontavärin puskuriin ilman kiehuntaa!! Hioin puskurista 4.kerrosta tavaraa pois. Yksi kerroksista lähti paikka paikoin kummasti murenemalla hiomakoneen alla, mitähän lie??
Pintamaaliksi olisi tarjolla Glasuritin myrkky kamaa leinee aivan hyvää tavaraa?

(samiesin luvalla muuttaisin topicin kuvastamaan yleisesti ruiskumaalausta)

Joo...muuta vain..

[_paffa]

Oh shit, here we go!



Saattaa tulla muutamia kysymyksiä tässä matkan varrella... =D

Mitäs kaikkee muuta noiden lisäksi tarttee? Millasta paperia tohon epäkeskoon, tarvittavat karkeudet? Kipot, kupit, teipit, suojamuovit/paperit maalaukseen, saapiko maalikaupasta kaiken vai onko helpompi tilailla verkosta kerralla kaikki tarvittava? Millä matataan vanha kunnossa oleva maalipinta?

Mikä paineensäädin/vedenerotin tohon ruiskuun ois fiksuinta ostaa?

[samies]

Viimein sain puskurin maaleihin. Lopuksi suihkin lakkaa vähän liian kovalla kädellä ja tuli jokunen valuma. Nuo lienee helppo korjata? Muuten maalaus onnistu mielestäni ensimmäiseksi maalaukseksi kohtuu hyvin.

mutta...



Pari ”tutkan reikää” kuitenkin teki tepposet…Puskuri oli alunperin ilman tutkia ja nuo tutkanpaikat on jälki asennettu. Miten nuo saa siististi korjattua ilman koko puskurin uudelleen maalausta??



Kertokaa maalausgurut!!

[EeKi]

No ei oikeen mitenkään, paikkamaalaus tulee aina näkyviin. Vaikka sen sais hyväksi nii ajan myötä häivytysrajat "kuluu" näkyviin.
Melkeen tekisin suoraan uudestaan jos kerta valumiakin tuli...

Tai no jos et millää halua maalata kokonaan niin tuossaha on noita teräviä sikkejä mihin rajata, tosin taas tulee häivytysrajoja johonkin ja semmosia. Äh on nii vaikeeta selittää kun pitäis tekstin muodossa jotain kirjoitella, livenä vois käsin sohia ympäri ilmaa ja osotella puskuria niin olis vähä helpompaa

Taas näyttäis et joku kutistuu alta > joku kerros ei oo kuiva.


Paffalle, kyllähä noilla jo pärjää. Vähä riippuu mitä sä meinaat tehdä.

Epäkeskoon ihan kasikymppisestä viiteensataan laikkoja.
Maalarinteippi mallia kunnon merkkiä, honkkarin teipeillä menee vaa hermot. Sanomalehdet myös voi jättää paperinkeräykseen jos niillä peitetään

Jos on tarkoitus vaan vaihtaa väriä/maalata vaan uus pinta niin epäkeskolla suorat pinnat (ja järkeä käyttäen menee myös kaarevatkin ym) kiilto pois ja pinta tasaiseksi. Käsihiomapaperia (softia) perään. Riippuen väristä, laikkaan p400-500 ja käsin p500-600-800.
Vaaleet värit kuten hopea, shamppanjan väri ja semmoiset ns haalet graffitinharmaat ym päästää helposti hiomanaarmut läpi.
Ite hion värin kuin värin vähintään p600 käsin. p400 laikalla menee hionnat nopeemmin mutta jättää helposti "possunhäntää" jos ei oo käsin huolellisesti hiottu.

[_paffa]

Joo tarkotusperä unohtu, jotenkin ajattelin mielessä et Hyndehän se tähän kuitenkin vastaa, kun sen kans on juteltu tästä projusta enemmänkin.

-95 Dragon Green (LC6P) värinen Variantti Golf on suunnitelmissa ylimaalata (eri sävynen vihreä, matta vai kiilto, en tiedä vielä ) ja samalla harjotella tuota maalaamista / pohjien tekoa. Toi selventi jo kummasti tuota paperisotaa, kun ei oikein tiedä mitä valita ja mihinkä. Mites noiden hiomalevyjen kanssa? Noihan vastaa kans jotain karkeutta (mitä? noi pitäs olla 4cr:n ja niiden sivuilla mainitaan karkeudesta vaan extra fine ja ultra fine) ja monessa juutuubi-videossa mattauksen tehneet tolla hienommalla ja jollain tahnalla? Onko noista mitään hyötyä ylipäätään, kun et moisia maininnu tuossa selvityksessä? Voikos ton Bilteman epäkeskon kanssa tuolla pädillä käyttää noita reikäsiä hioma-arkkeja vai pitääkö olla umpinaisia (mikä ero noilla käytännössä)? Pädissä ei ole reikiä...

Ei nää kyssärit lopu tähän

[samies]

No ei oikeen mitenkään, paikkamaalaus tulee aina näkyviin. Vaikka sen sais hyväksi nii ajan myötä häivytysrajat "kuluu" näkyviin.
Melkeen tekisin suoraan uudestaan jos kerta valumiakin tuli...

No otetaan lisä reeniä ja vedetään puskuri uusiksi. Koskas tuota voi alkaa taas hiomaan. Puskuri kuivuu autotallissa jossa lämpöä n. 20 astetta.

[EeKi]

Joo tarkotusperä unohtu, jotenkin ajattelin mielessä et Hyndehän se tähän kuitenkin vastaa, kun sen kans on juteltu tästä projusta enemmänkin.

-95 Dragon Green (LC6P) värinen Variantti Golf on suunnitelmissa ylimaalata (eri sävynen vihreä, matta vai kiilto, en tiedä vielä ) ja samalla harjotella tuota maalaamista / pohjien tekoa. Toi selventi jo kummasti tuota paperisotaa, kun ei oikein tiedä mitä valita ja mihinkä. Mites noiden hiomalevyjen kanssa? Noihan vastaa kans jotain karkeutta (mitä? noi pitäs olla 4cr:n ja niiden sivuilla mainitaan karkeudesta vaan extra fine ja ultra fine) ja monessa juutuubi-videossa mattauksen tehneet tolla hienommalla ja jollain tahnalla? Onko noista mitään hyötyä ylipäätään, kun et moisia maininnu tuossa selvityksessä? Voikos ton Bilteman epäkeskon kanssa tuolla pädillä käyttää noita reikäsiä hioma-arkkeja vai pitääkö olla umpinaisia (mikä ero noilla käytännössä)? Pädissä ei ole reikiä...

Ei nää kyssärit lopu tähän

Tarkotat noita karhunkieliä/tumppuja? Harmaa on hienompi ja vastaa varmaan jotain p1000 tyyliin, mutta ei se pintaa ns hio alas vaan nimeomaan mattaa sen tartuntaa varten.
Punanen on sit karkeeta, se on vaan pohjatöihin varten, eli nurkkiin ym vaikeisiin kohtiin mihin ei paperilla pääse.
Toi mattaus tahnalla on lähinnä häivyttämistä varten. Jos vaikka maalataan joku paneeli ja väri häivytetän etureunasta (missä vaurio) takareunaan, niin se tehdään juurikin noin. Se puhdistaa ja mattaa samalla pinnan koska siihen tulee pelkkä lakka. Mutta näistä sun ei "tarvii" tietää ainakaan nyt jos ylimaalausta oot suorittamas. Kuitenki kaikki hiotaan suoraan mataks ja suoraks.

Voi hioo reikäsillä, reijät on sitä varten että reijällisellä tallalla varustettu epäkesko sitten imee pölyt reijistä ja puhaltaa poispäin.

samies, kyllä mä ny ainakin pari päivää odottaisin. Puhkimenneet kohdat tosin tulee todella helposti näkyviin jos värjäät suoraan päälle. Samaten jos pohjamaalaat niin ne reunat voi pullistua kun on niin tuoreet pinnat.
Kyllä se niin pitäis onnistuu kun hiot, pohjamaalaat ja hiot tasaiseksi ettei mee yhtään puhki. Pitäis jäädä rajat pohjamaalin alle. Tosin painumisen jälkeen voi tulla jotain... Varman päälle viikkoja odottaisin, tietty millä kovetteella lakan vedit niin riippuu siitäkin. Jos jollain hitaalla niin tietty menee päiviä enemmän.

[Hynde]

Oh shit, here we go!



Saattaa tulla muutamia kysymyksiä tässä matkan varrella... =D

Mitäs kaikkee muuta noiden lisäksi tarttee? Millasta paperia tohon epäkeskoon, tarvittavat karkeudet? Kipot, kupit, teipit, suojamuovit/paperit maalaukseen, saapiko maalikaupasta kaiken vai onko helpompi tilailla verkosta kerralla kaikki tarvittava? Millä matataan vanha kunnossa oleva maalipinta?

Mikä paineensäädin/vedenerotin tohon ruiskuun ois fiksuinta ostaa?

Itse olen käyttänyt hiontakarkeuksia seuraavasti:

P80 - 120 Kittauksiin
P240 - P320 Pintojen hiontaan ennen hiontaväriä. Myös ihan kunnossa oleva pinta, jos siihen tulee hiontaväri seuraavaksi.
P400 - P500 - P600 Hiontavärin hiontaan ennen maalausta ja yleensäkin ennen maalausta. Käsin juuri niin kuin Eeki kirjoitti, P600 - P800 riippuen tulevasta väristä.
P1200 -> P3000 kuivana / vesissä lakkapinnan hiontaan ennen myllytystä.

Itselläni käytössä nykyään enää Abranet levyjä, kun niitä saa näppärästi kantapaikasta. Toki hiontaan käy moni muukin.

Kaikki tarvikkeet yleensä löytyvät kyllä maaliliikkeestä. Tarvikkeina kannattaa ottaa vielä lisäksi vaikka 190 micronin sihtejä. Ja usko Eekiä. Paska maalarinteippi kostautuu. Koettu on. Vituttaa, kun se pettää, irtoaa ja laskeutuu vastamaalatulle pinnalle... Muo 3M ja 4CR siniset teipit ovat tosi kovia, mutta kalliita. Joissain tarkoissa teippauskohteissa kuitenkin aivan lyömättömiä, kun pitää saada muotoa ja pysyvyyttä.

Vedenerotin / paineensäädin laadukas, jos alat maalaamaan enemmänkin. Noudat vaikka jostain Hydromarketista. Vähemmän maalattessa käy kyllä tuo Bilteman tarjoamakin varsin mallikkaasti. Hyvän ja huonon eroksi tulee se, että varsinkin kuumilla ja kosteilla keleillä nuo halvemmat voivat alkaa päästään läpi kosteutta.

Lopuksi vielä oma ohjenuora, jolla amatööri on hyvin pärjännyt. Älä kikkaile, jos et osaa!!! Pinnat suoraksi ja puhtaaksi, kittaukset ja 2K -hiontavärit, maalia ja lakkaa. Tuossa sinun kuvassa on kaikki oleellinen onnistuneeseen kokonaisten osien maalaamiseen.

[EeKi]

Teipin laadun huomaa jo sokkonakin, ei tarvii ku ottaa ote teipistä ja vetää rullasta pois niin huomaa että nyt on halpaa teippiä. Ja kun teippaa niin huomaa heti ettei liima pidä, pitää painella tarkkaan etta tartuu kunnolla. Laatuteippi menee kerrasta ku vähä näyttää vaa sormea kiinni.

Semmone vinkki vielä, mitä olen huomannu amatööripohjantekijöissä/maalariharrastelijoissa, se itse peittäminen. Ei missään vaiheessa suoria rajoja mihinkään kohtaan, se on pahin virhe mitä voi tehdä peittämisessä että teipataan neliö ja maalataan se täyteen. Sitten hiotaan reunat alas ja ihmetellän kuis se ny noin. Mieluummin ei peitä ollenkaan kuin väkisin rajaa suorilla rajoilla tms...

Sitäkin myös huomannu että kiiltävän päälle turhan paljon kikkaillaan, eli yks tärkeimistä säännöistä pohjatöissä on että ei ikinä mitään kiiltävän päälle. Oli sitten kitti tai maali, aina hiottava että tarttuu.
Itellä on jääny semmonen tyyli että aina reunat ym vaikeat kolot ekaksi ja lopuksi koko paneeli läpi. Näin ei jää kiiltäviä/hiomattomia kohtia.

[_paffa]

Mahtaako automaaleja saada ns. Federal Standard 595-luokituksen mukaisina väreinä? Eli jos kerron, että tarvitsen sävyn Federal Standard 595 Color FS 34031, niin ymmärtääkö maalikauppias?

Ja tässä vielä tietämättömille kiinnostuneille linkki siitä miten tuo numerointi menee:
http://www.colorserver.net/articles/inf ... bering.htm

[EeKi]

Ei siinä ongelmaa ole jos löytyy valmis kaava suoraan koneelta, muutaku sekottaa värin vaan.

Onko sulla tota sävyä jo valmiiksi jossai kappalees? Sittehä siitä saa värimittarilla otettuu mittaukset.

[_paffa]

Ei ole valmiina missään. Siksipä jostain pitäisi sama sävy keksiä

Sama sävy on monissa jenkkien helikoptereissa.
http://data.primeportal.net/hangar/mu_y ... 4_of_5.jpg
Pikkasen vaikeuttaa tuota värimittarilla tsekkausta

[EeKi]

Hmm, onnistuisko jos tuon netissä olevan sävykuvan tulostais? Ja siitä mittarilla sävyn mittaus.
Varmaan tarvii hivenen tarkemman tulostimen yms...

Sillä sais ainakin jonkinnäköisen maalin tehtyä josta sit sävytellä mieleisekseen.

[_paffa]

Hmm, onnistuisko jos tuon netissä olevan sävykuvan tulostais? Ja siitä mittarilla sävyn mittaus.
Varmaan tarvii hivenen tarkemman tulostimen yms...

Sillä sais ainakin jonkinnäköisen maalin tehtyä josta sit sävytellä mieleisekseen.

Tehnyt tässä sen verran taustatutkimusta ja tyydyn lähinnäolevaan RAL-sävyyn (RAL6015). Mattanahan toi tulee, mut mitä maalia moiseen hommaan kannattaisi kysellä? Pohjamaalitarpeet niiltä osin on DeBeeriä, sinne missä tarttee pakkelihommia tehdä, joskin suurin osa tulee vanhan hyväkuntoisen VAG-vihreen päälle.

[_paffa]

Yksinpuhelu jatkukoon!

SPOILERSPOILER_SHOW

Pintamaali haettu 30% mattana (liekkö oikein ilmaistu?) Varaosamaailmasta. Myyjä sanoi etta kannattaa suihkia pintaan useana ohuena kerroksena, muuten alkaa kiiltämään. Liekkö litra riittää ylimaalaukseen?

Mites tuon ohentamisen kanssa kun pohjamaalin kohdalla lukee et ohenna tarvittaessa ja pintamaalin 10-30% voi ohentaa. Millä perusteella näitä kannattaisi ohentaa? Tässä ohjeessa pohjamaalille (http://www.de-beer.com/TDS/en/TDS8-145xx_S_NS_EC.pdf) lukee max 10% Thinneriä ja pintamaalin ohjeessa vain "If necessary add 5-10% Uni Thinner." Mikä on siis tuo "if necessary"?

Pohjamaali on 3:1 DeBeerin 2K-kovettajalla, mutta pintamaali (DeBeer BeroThane 700 2K) 3:1 tai 2:1 riippuen kovettajasta. Tässä ohjeessa kuitenkin (http://www.de-beer.com/TDS/en_row/TDSDBL-BT2K700-TI.pdf) suosittelee 2K/MS Hardenerille 2:1 (ostin DeBeerin 2K Hardeneriä 47-50), joten tuo 2:1 liene oikea sekotussuhde. Mukaan sain siis suomenkieliset ohjeet, joissa tuota ei mainittu sen tarkemmin kuin yllä.

[_paffa]

Jeejee. Kukahan katkaisisi tämän monologin?

Kirkaslakka: kuinka saada siitä kerralla mahdollisimman tasaista vähällä appelsiinilla.

Ruiskun asetukset? Ohentimen käyttö? Tässä tapauksessa kyseessä DeBeerin 2K-kirkaslakka 4:1 suhteella ja Bilteman HVLP 1.4mm suuttimella.

Kaikki vinkit otetaan vastaan

[Hynde]

No minäpä katkaisen...

Muutamalla perusjutulla päästään jo lähelle.

- ruiskutuspaine kuntoon. 2,0 bar on aika hyvä nyrkkisääntö, mutta kannattaa lukea, että mitä purkin kyljessä sanotaan.
- kammion lämpötila. Ei kylmä, mutta ei kuumakaan. Jos tuolla +20 lähettyvillä ollaan, niin onnistumisen edellytykset on.
- näissä olosuhteissa perus kovettimilla ja ohenteilla pitäisi tulla ihan jeppis kamaa. Olosuhteiden ja kohteiden mukaan sitten pelataan hitaammilla ja nopeammilla aineilla.
- ruiskun säätöä en osaa sanoa suoraan, koska siihen vaikuttaa oma ruiskutustapa. Käden nopeus ja etäisyys pinnasta. Eka veto ei tarvitse olla märkä (eikä välttämättä kannatakaan), vaan sellainen tartuntapinta, joka saa rauhassa kuivahtaa vaikka 10 - 15 min. Toinen kerros ei valahda sen jälkeen niin helposti ja se sitten märkänä. Kun ei vedä heti sitä ekaa kerrosta paksuna, niin se kidekin (joka vedetty edellisessä vaiheessa loppusumuna) pysyy paremmin asennossaan.

En osaa tuon paremmin neuvoa, mutta jokainen lakka on omansalainen (minun mielestä). Itse olen tykästynyt tuohon Trotonin scratch resistant lakkaan, koska se on suorastaan unelmaista harrastekäytössä. Toimii hyvin vähän viileämmässäkin paikassa. Tasoittuu aina todella hyvin ja ei valu lähes millään. Pinnasta tulee myös kova, eikä mikään toffeemainen. Kuivaa todella nopeasti.

Toivottavasti oli jotain apua näistä nopeista jutuista...

[Hynde]

...niin, ja lakkaa voi ohentaa vähän enemmän vaikka siinä toisessa märässä kerroksessa, jolloin tasottuu vähän paremmin, mutta valahtamisen riski luonnollisesti kasvaa. Kannattaa lukea niitä purkin suosituksia.

[_paffa]

Eli metallinhohtovärit pitää vetää tyyliin, sumu, märkä, sumu? Siis jotta metallikiteet yms asettuu paremmin? Ja kuinkas siinä eri kerrosten kuivuminen? Toki varmaan riippuu vähän aineesta, mutta noin nyrkkisääntönä?

[Hynde]

No riippuu maalista, että onko vesi- vai liotinohenteinen. Vesiohenteisen kanssa on oltava tarkempi kuivumisten ja kerrosten kanssa, että ei tule eri sävyjä. Viimeinen kerros aina "kuivana sumuna" pintaan, niin asettuu mukavasti pintaan. Siihen päälle lakkaa sitten kevyestä kerroksesta aloittaen.

[Hynde]

Vesiohenteisten kanssa käy helposti niin, että jos vetää liikaa, niin ei kuivu tasaisesti vaan jää erisävyisiä alueita.