Vahaus ilman savestusta?

Vahat, sealantit, pinnoitteet, QD, glaze jne
kormatti
Viestit: 106
Liittynyt: Su Elo 02, 2015 4:56 pm

Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja kormatti » Ti Loka 27, 2015 9:22 pm

Hei,
Uskaltaako pintoja savestaa, jos aikomuksena ei ole kiillottaa pintoja koneellisesti ennen vahausta? saako savestuksen jäljet helposti käsin kiillotettua pois pysyvästi esim. Af rejuvenatella , srpllä, tripplellä tai bh cleanser polishilla?

Vai kannattaisiko skipata savestus ja siirtyä liuotinpesun, raudanpoiston ja pienpoiston jälkeen suoraan pre wax tuotteeseen (esim srp tai tripple mikrokuitulevittimellä).

Kyseessä musta naarmuton ja holoton pinta, päivittäisessä ajossa oleva käyttöauto.
Harrastelija-amatööri.

K70
Viestit: 2754
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 8:56 am
Paikkakunta: Kuopio

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja K70 » Ti Loka 27, 2015 9:47 pm

Itse en savestaisi.
Kunnon hiilivetyliukkari, raudan- ja pienoisto, niin aika hyvä pitäisi tulla.

kormatti
Viestit: 106
Liittynyt: Su Elo 02, 2015 4:56 pm

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja kormatti » Ti Loka 27, 2015 10:21 pm

Kiitos vastauksesta. Mikä olisi hyvä hiilivetyliukkari?
Surfex hdta ja bh auto foamia löytyy kyllä hyllystä.
Joku vissiin käytti esipesuun 90%sta bh autofoamia.
Harrastelija-amatööri.

samunoz
Viestit: 4305
Liittynyt: La Marras 06, 2010 2:40 pm
Viesti:

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja samunoz » Ti Loka 27, 2015 11:08 pm

En myöskään savestaisi.

Avatar
Daatta
Viestit: 428
Liittynyt: La Huhti 16, 2011 9:43 pm
Paikkakunta: Salo

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja Daatta » Ti Loka 27, 2015 11:27 pm

kormatti kirjoitti: Mikä olisi hyvä hiilivetyliukkari?
Bilteman kylmärasvanpoisto pumppupullosta. Saa vaikuttaa pitkään, kunhan ei kuivu pintaan. Mustaa ei halua juurikaan hieroa jos on tarkoitus ainoastaan vahata. Esipesuun BF AutoFoam normaalilla seoksella 4-8%, mieluiten Foam Lancen kautta. Sitten kinnastelu ja kuivaus normaalisti. Ennen vahausta vielä kevyt pyyhintä rasvanpoistoaineella, pitäisi olla pohjat kunnossa.

Avatar
_paffa
Viestit: 1550
Liittynyt: To Heinä 21, 2011 11:06 pm
Paikkakunta: Kuopio

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja _paffa » Ti Loka 27, 2015 11:29 pm

kormatti kirjoitti:Kiitos vastauksesta. Mikä olisi hyvä hiilivetyliukkari?
Surfex hdta ja bh auto foamia löytyy kyllä hyllystä.
Joku vissiin käytti esipesuun 90%sta bh autofoamia.
Surfex HD on bioliuotin, Auto-Foam taas puolestaan vahaturvallinen esipesuaine. Kaupan hyllyltä esim Motox Liuotinpesu (hiilivetyliukkari Motonetistä). Käytetään aina raakana pintaan, annetaan vaikuttaa ja huuhdellaan pois. Tämän jälkeen vasta kinnaspesu pinnoille autoshampoota tai bioliukkaria käyttäen. Jos liuotinpesuainepurkissa lukee, että käyttö raakana pintaan, on se silloin lähes aina hiilivetypohjaista.

Auto-Foamia ei kannata käyttää vahanpoistoon tai edes yrittää sillä poistaa pikeä tms. Se soveltuu hyvin vain esipesuun ja siinäkin laimeana liuoksena (lance 2-4%, paineruisku n. 5%) jolloin se on vielä vahaturvallinen aine.

Avatar
_paffa
Viestit: 1550
Liittynyt: To Heinä 21, 2011 11:06 pm
Paikkakunta: Kuopio

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja _paffa » Ti Loka 27, 2015 11:34 pm

Daatta kirjoitti:
kormatti kirjoitti: Mikä olisi hyvä hiilivetyliukkari?
Bilteman kylmärasvanpoisto pumppupullosta. Saa vaikuttaa pitkään, kunhan ei kuivu pintaan. Mustaa ei halua juurikaan hieroa jos on tarkoitus ainoastaan vahata. Esipesuun BF AutoFoam normaalilla seoksella 4-8%, mieluiten Foam Lancen kautta. Sitten kinnastelu ja kuivaus normaalisti. Ennen vahausta vielä kevyt pyyhintä rasvanpoistoaineella, pitäisi olla pohjat kunnossa.
Toim. Huom.

Rasvanpoistolla jäljempänä tarkoitetaan automaalauksessa käytettävää silikonin poistajaa (silicone remover) tai toisella nimellä tunnettuna rasvanpoistajaa (degreaser). Tähän tarkoitukseen Bilteman kylmärasvanpoistoaine EI sovellu. Ei passaa sekottaa vaikka molemmat ovatkin rasvanpoistajia nimityksiltään.

kormatti
Viestit: 106
Liittynyt: Su Elo 02, 2015 4:56 pm

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja kormatti » Ke Loka 28, 2015 7:00 am

Turtlen superliuotintehopesu on myös vissiin ihan pätevää tavaraa? Löytyy täältä paikallisesta liikkeestä.
Bh cleanser fluid ajanee myös tuon rasvanpoiston?
Harrastelija-amatööri.

Avatar
_paffa
Viestit: 1550
Liittynyt: To Heinä 21, 2011 11:06 pm
Paikkakunta: Kuopio

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja _paffa » Ke Loka 28, 2015 9:56 am

kormatti kirjoitti:Turtlen superliuotintehopesu on myös vissiin ihan pätevää tavaraa? Löytyy täältä paikallisesta liikkeestä.
Bh cleanser fluid ajanee myös tuon rasvanpoiston?
Turtle on juurikin tuota hiilivetyliukkaria. Cleanser Fluid on lähempänä kuitenkin IPA:a kuin rasvanpoistoo, mutta kyllä, ajaa täysin saman asian :)

Avatar
_nixu_
Viestit: 2615
Liittynyt: Ma Helmi 07, 2011 11:27 am
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja _nixu_ » Ke Loka 28, 2015 11:55 am

Joku taas väitti että cleanserfluid haisee ja tuntuu ihan silikoninpoistoaineelle, mene ja tiedä..
E53 X5 3.0D

samunoz
Viestit: 4305
Liittynyt: La Marras 06, 2010 2:40 pm
Viesti:

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja samunoz » Ke Loka 28, 2015 12:35 pm

_paffa kirjoitti:
kormatti kirjoitti:Turtlen superliuotintehopesu on myös vissiin ihan pätevää tavaraa? Löytyy täältä paikallisesta liikkeestä.
Bh cleanser fluid ajanee myös tuon rasvanpoiston?
Turtle on juurikin tuota hiilivetyliukkaria. Cleanser Fluid on lähempänä kuitenkin IPA:a kuin rasvanpoistoo, mutta kyllä, ajaa täysin saman asian :)
Cleanser Fluid on valovuosia IPAA edellä joten en kyllä vertais.

Wolfie
Viestit: 2751
Liittynyt: Ke Touko 12, 2010 7:12 pm

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja Wolfie » Ke Loka 28, 2015 12:58 pm

Lähinnä kai tarkoitti enemmän sitä käyttötarkoitusta kuin itse litkua...

K70
Viestit: 2754
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 8:56 am
Paikkakunta: Kuopio

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja K70 » Ke Loka 28, 2015 2:29 pm

_paffa kirjoitti:
Daatta kirjoitti:
kormatti kirjoitti: Mikä olisi hyvä hiilivetyliukkari?
Bilteman kylmärasvanpoisto pumppupullosta. Saa vaikuttaa pitkään, kunhan ei kuivu pintaan. Mustaa ei halua juurikaan hieroa jos on tarkoitus ainoastaan vahata. Esipesuun BF AutoFoam normaalilla seoksella 4-8%, mieluiten Foam Lancen kautta. Sitten kinnastelu ja kuivaus normaalisti. Ennen vahausta vielä kevyt pyyhintä rasvanpoistoaineella, pitäisi olla pohjat kunnossa.
Toim. Huom.

Rasvanpoistolla jäljempänä tarkoitetaan automaalauksessa käytettävää silikonin poistajaa (silicone remover) tai toisella nimellä tunnettuna rasvanpoistajaa (degreaser). Tähän tarkoitukseen Bilteman kylmärasvanpoistoaine EI sovellu. Ei passaa sekottaa vaikka molemmat ovatkin rasvanpoistajia nimityksiltään.
Tämä on hyvä huomio.
Tuo Bilteman sanahirviö on oikeasti "rasvan kylmäpoistoaine" ja se on hiilivetyliukkari. Omasta mielestä ainakin todella tehokasta, mutta muista ei kokemusta.

Kysyjälle vielä stepit:
-hiilivetyliuotin raakana pintaan (mielellään kuivaan autoon)
-painepesurilla huuhtelu
-liuotinpesu (esim. SurfexHD) kintaalla, vaihtoehtoisesti shampoopesu/auto foam-pesu kintaalla
-huuhtelu paineella tai letkulla
-pien poisto (hätätapauksessa tärpätti)
-huuhtelu
-raudan poisto (Deironizer, yms.)
-huuhtelu
-liuotin/shampoopesu kintaalla
-huuhtelu
-rasvanpoisto
-wax on wax off
:arrow: aamulla krapula

kormatti
Viestit: 106
Liittynyt: Su Elo 02, 2015 4:56 pm

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja kormatti » Ke Loka 28, 2015 3:48 pm

No siinä oli seikkaperäinen vastaus.
Kannattaisiko vielä ennen vahausta ennen finis waxia käyttää esim bh micro fineä tai cleanser polishia tms aio-tuotetta pohjustukseen? Puhtaammat ja paremmat pohjat?

Srp tai tripple jos haluaa maskausta kesävahaukselle?
Ostan kyllä koneen jossain vaiheessa ihan vaikka aio:n levitykseen mutta vielä ei oikein aika riitä...
Pesumetodit on kyllä kunnossa.
Harrastelija-amatööri.

Dynojet
Viestit: 83
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 12:08 pm

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja Dynojet » Ke Loka 28, 2015 4:11 pm

Noiden K70 mainitsemien vaiheiden jälkeen pinta on jo puhdas, ei tarvitse sen takia hieroa AIO:lla. Puhtaalle pinnalle finish wax= paras kesto. Nuo mainitsemasi "pohjuste" aineet heikentävät varsinaisen suojatuotteen kestoa. Ja omasta mielestä pinta näyttää ensimmäisen, viimeistään toisen pesun jälkeen aivan samalle oli alla maskaavaa suojatuotetta tai ei. Tuo Bilt Hamber cleanser polish antaa jo itsessään ok keston (3-4kk).

Urran
Viestit: 7304
Liittynyt: To Heinä 01, 2010 2:58 pm
Paikkakunta: Kerava-Vantaa akseli

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja Urran » Ke Loka 28, 2015 6:09 pm

_nixu_ kirjoitti:Joku taas väitti että cleanserfluid haisee ja tuntuu ihan silikoninpoistoaineelle, mene ja tiedä..
Tismalleen saman hajusta kun DeBeer Silicone Remover. Kertaalleen pinnottanu kahta autoa vierekkäin ja kaverin kanssa vaihdettiin välissä ainetta ja sama haju molempien mielestä :)
Vain YKSI LSP!

hb81
Viestit: 118
Liittynyt: Su Maalis 17, 2013 5:56 pm
Paikkakunta: Kellokoski
Viesti:

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja hb81 » Ke Loka 28, 2015 8:35 pm

Tota... kysymys.
Tuossa listattii steppejä niin ensin se hiilivetyliukkari ja myöhemmin pienpoisto johon maininta tärpätistä.
Eikös tärpätti ole hiilivetyliuotin juurikin? Eli mitä tällä erikseen pesuaine hiilivetyliukkarilla haetaan?

Juha U
Viestit: 4653
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 8:24 pm

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja Juha U » Ke Loka 28, 2015 8:57 pm

^ Eiköhän sillä haeta sitä, että se pikinen ja suolainen auto esipestään ekana juuri jollain esim Bilteman rasvankylmäpoistolla. Siis suihkutus kuivaan pintaan ja painehuuhtelu. Jolloin melkein kaikki lähtee pois(isompia pikipalloja voi jäädä). Kinnaspesun jälkeen tarvittaessa vielä pien poisto, mikäli jotain on vielä pinnassa niin lähtee tässä vaiheessa pois. Sitten raudanpoisto jne.. Tuolla K70 kertomalla ohjeella oon tänä kesänä tehnyt useita autoja ja tuo on oikein toimiva tapa :) Olen minäkin kuullut että deeber silicone remover ja BH cleanserfluid on ihan saman hajuista taveraa. En ole Cleanserfluidia koskaan edes nähnyt mutta Deeberin aine on hintaisekseen tosi hyvää ainetta. Kaverin Volvon vanteisiin testasin sitä syksyllä ja piki irtosi melkein itsestään sillä :?

JaniH
Viestit: 1733
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:47 am
Paikkakunta: Eura

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja JaniH » To Loka 29, 2015 8:22 am

kormatti kirjoitti:Kannattaisiko vielä ennen vahausta ennen finis waxia käyttää esim bh micro fineä tai cleanser polishia tms aio-tuotetta pohjustukseen?

Srp tai tripple jos haluaa maskausta kesävahaukselle?
Cleanser Polish maskaa enemmän kuin Srp ja Tripple yhteensä joten nuita muita en juurikaan suosittele paitsi ehkä Trippleä jos haluaa aivan järjetöntä wet-lookkia ja laittaa sen päälle vielä puhtaan luonnonvahan. Naarmuja tuo ei maskaa oikeastaan lainkaan.
SRP maskaa hieman ja ei heikennä paljoakaan vahan kestoa jos lainkaan.
Jos Jumala kulkisi keskuudessamme niin hänkin käyttäisi Meguiar'sia

samunoz
Viestit: 4305
Liittynyt: La Marras 06, 2010 2:40 pm
Viesti:

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja samunoz » To Loka 29, 2015 11:35 am

JaniH kirjoitti: Cleanser Polish maskaa enemmän kuin Srp ja Tripple yhteensä joten nuita muita en juurikaan suosittele paitsi ehkä Trippleä jos haluaa aivan järjetöntä wet-lookkia ja laittaa sen päälle vielä puhtaan luonnonvahan. Naarmuja tuo ei maskaa oikeastaan lainkaan.
SRP maskaa hieman ja ei heikennä paljoakaan vahan kestoa jos lainkaan.
Jos kyse oli Tripplen peittävyydestä niin rohkenen olla erimieltä. Ainakin koneella ajaessa maskaa erittäin hyvin. Cleanser Polishista ei kokemusta vielä.

tunppi
Viestit: 199
Liittynyt: Ti Maalis 18, 2014 6:38 pm
Paikkakunta: tuusula

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja tunppi » To Loka 29, 2015 9:38 pm

cleanser polish maskaa myös aika paljon, sekä käsin olen käyttänyt että koneella. Ihan hyvä tuote omasta mielestä ja pelkältäänkin jättää ok suojan.

kormatti
Viestit: 106
Liittynyt: Su Elo 02, 2015 4:56 pm

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja kormatti » Pe Loka 30, 2015 5:42 pm

JaniH kirjoitti:
kormatti kirjoitti:Kannattaisiko vielä ennen vahausta ennen finis waxia käyttää esim bh micro fineä tai cleanser polishia tms aio-tuotetta pohjustukseen?

Srp tai tripple jos haluaa maskausta kesävahaukselle?
Cleanser Polish maskaa enemmän kuin Srp ja Tripple yhteensä joten nuita muita en juurikaan suosittele paitsi ehkä Trippleä jos haluaa aivan järjetöntä wet-lookkia ja laittaa sen päälle vielä puhtaan luonnonvahan. Naarmuja tuo ei maskaa oikeastaan lainkaan.
SRP maskaa hieman ja ei heikennä paljoakaan vahan kestoa jos lainkaan.
Järjetön wet look tai kiimakiilto olisi kesällä ihan jees ;)
Olisikohan Tripple plus auto finesse passion hyvä kombinaatio.. cleanser polishia voisi hommata, onko hiovien aineiden kanssa pelkoa että tulee mikronaarmuja jos esim vaahtomuovilevitintä käyttää?
Harrastelija-amatööri.

JaniH
Viestit: 1733
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:47 am
Paikkakunta: Eura

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja JaniH » Ti Marras 03, 2015 9:23 am

Cleanser Polishin maskaavuudesta löysin pari huonoa otosta:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 2bf125c280
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 27327b8f7a
Ne ns. mikrohiovat partikkelit tuossa lienee vain markkinointikikka, eli ei pelkoa...
Jos Jumala kulkisi keskuudessamme niin hänkin käyttäisi Meguiar'sia

kormatti
Viestit: 106
Liittynyt: Su Elo 02, 2015 4:56 pm

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja kormatti » Pe Huhti 29, 2016 9:45 pm

Aiemmassa postauksessa ja joskus muuallakin tullut vastaan että pienpoisto on tehty ennen raudanpoistoa. Miksiköhän?



Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla
Harrastelija-amatööri.

Urran
Viestit: 7304
Liittynyt: To Heinä 01, 2010 2:58 pm
Paikkakunta: Kerava-Vantaa akseli

Re: Vahaus ilman savestusta?

Viesti Kirjoittaja Urran » La Huhti 30, 2016 8:51 pm

Riippuu aineesta. Pienpoiston poistavaa likaa on usein enemmän pinnoilla kun raudanpoiston poistavaa - ja raudanpoisto toimii parhaiten kun pinnalla on vain rautaa (siksi oikeasti likaiset vanteetkin pestään ensin styrkalla vannepesulla ennen raudanpoistoa/raudanpoistollista vannepesua). Tosin tällöin pienpoiston jälkeen pitää käydä pinta läpi esim. APCllä ELLEI käytettävä raudanpoistaja poista myös rasvaa kuten Wolfs Chemicals Deironizer :)
Vain YKSI LSP!

Vastaa Viestiin