Auton käsittelyjen työjärjestys

Liuottimet, foamit, shampoot, kintaat, kuivaus
hiusnaarmu
Viestit: 472
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 7:50 pm

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja hiusnaarmu » Pe Marras 08, 2013 6:25 pm

Tuossa ensi viikolla olisi uuden auton luovutus ja ajattelin vetäistä siihen samana päivänä tuon CarPro C.Quartz UK pinnoitteen.
Auto on liikkeen puolesta pesty ja vahattu, niin riittääkö Auto-foam (Bilt Hamber) vaahdotus pelkästää pesuun, jos saan auton ajettua puhtaana liikkeestä pihaan?
Sen jälkeen kuivaus ja liikkeen vahojen poisto Bilt Hamber Cleanser-fluidilla
Sitten ajattelin vetää tuon Uk pinnoitteen suoraan, jos ei kauheita "naarmuja" löydy :)
Tuota CarPro Reloadia löytyy myös viimeistelyyn ;)
Auto on väriltään valkoinen ja maalipinnaltaan keskikova(Volvo)
Toki aineita ja laitteistoa löytyy pidemmän kaavan mukaiseen toimintaa, mutta kannattaako siihen lähteä, jos maalipinta on hyvä?(uusi auto)

Avatar
Modifier
Viestit: 2156
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 12:53 am
Paikkakunta: sjk
Viesti:

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Modifier » Pe Marras 08, 2013 7:10 pm

Ottamatta sen kummemmin kantaa siihen, missä kunnossa maalipinta on niin kyllä itse liuotin pesun tekisin ennen tuota pinnoitetta. Lähtee varmemmin pinnat puhtaaksi ja on siten parempi tartunta tuolla UK:lla. Eli esim. Autofoam -> kinnaspesu liuottimella ja sen jälkeen Cleanser fluid.

Wolfie
Viestit: 2751
Liittynyt: Ke Touko 12, 2010 7:12 pm

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Wolfie » Pe Marras 08, 2013 7:15 pm

Vähintäänkin liukkaripesu ja raudanpoisto. Noissa on nimittäin lentoruostetta yllättävän paljon kuljetuksesta... Ja saa sitten ne liikkeen vahatkin irti. Mielellään pienpoistokin.

Avatar
Posambique
Viestit: 2746
Liittynyt: Ke Marras 03, 2010 5:51 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Posambique » Pe Marras 08, 2013 7:22 pm

Joo liuotinpesu ihan ehdoton. Samoin siihen pintaan todellakin pitää koskea mekaanisesti (eli kinnaspesu liuottimella) sillä puhdas se ei varmasti muuten ole kun olet kotipihassa. Sen lisäksi raudanpoisto ihan vähintään. Itse en kyllä autoa pinnoittaisi tekemättä raudan- ja pienpoistoa sekä savestusta, mutta kukin tyylillään.

Enpä tosin kiillottamattakaan autoa pinnottaisi, vaan jos se on itsellesi riittävän hyvä niin anna mennä. :ugeek:
"Urku auki, pelti kii"

hiusnaarmu
Viestit: 472
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 7:50 pm

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja hiusnaarmu » Pe Marras 08, 2013 11:21 pm

Posambique kirjoitti:Joo liuotinpesu ihan ehdoton. Samoin siihen pintaan todellakin pitää koskea mekaanisesti (eli kinnaspesu liuottimella) sillä puhdas se ei varmasti muuten ole kun olet kotipihassa. Sen lisäksi raudanpoisto ihan vähintään. Itse en kyllä autoa pinnoittaisi tekemättä raudan- ja pienpoistoa sekä savestusta, mutta kukin tyylillään.

Enpä tosin kiillottamattakaan autoa pinnottaisi, vaan jos se on itsellesi riittävän hyvä niin anna mennä. :ugeek:
Nyt en ymmärrä, että miksi pienpoisto pitäisi tehdä tehtaalta tulleelle maalipinnalle :o
Auto on todellakin tullut tilauksesta, niin se ei ole seissyt päivääkään missään mahlapuun alla ;)
Raudanpoistoa ite tuossa toisessa vaihtoehdossa ajattelin kanssa.)
Tosiaan Jannelta on tullut sen verran tilattua myrkkyjä, että kyllä se maalipinta saadaan tarvittaessa vaikka pohjamaalille astin kuorittua :D
Lähetään sitten vaikeemman kaavan kautta liikenteeseen.
1.Kuivalle ja puhtaalle pinnalle suihkutetaan Wolf's Chemicals Deironizer Decon Gel
2.huuhtelu lämpöisellä vedellä
3. vaahdotus Bilthamerilla ja huuhtelu painepesurilla(lämpöisellä vedellä)
4.kuivaus ja mahdollinen myllytys(Flexin epäkeskolla ja SFX-3 oranssi viimeistelylaikkalla/ Megun 205)
5.Ennen pinnoitusta Bilt Hamber Cleanser-fluid
6.pinnoitus CarPro C.Quartz UK
7.Viimeistely tuolla CarPro Deloaderilla.
Kinnaspesun olen jättänyt tarkoituksella pois, jos liike on auton hinkannut/vahannut valmiiksi, niin oletetaan että ruosteen poistolla/autofoamilla saadaan pinta tarpeeksi puhtaaksi ;)

Avatar
Demon
Viestit: 1965
Liittynyt: Ke Elo 25, 2010 2:55 pm
Paikkakunta: Lahti City
Viesti:

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Demon » Pe Marras 08, 2013 11:45 pm

Älä oleta. Tee ihan suosiolla vaan se kinnastelukin.

Ja kyllä se pienpoistokin kannattaa tehdä vaikka uusi auto onkin. Kuljetuksen aikana on saattanut pikeä ottaa jostain ja saattaa olla jotain liima/tarrajämiä pinnassa. Se on kuitenkin niin nopsaan tehty tuokin vaihe. Ja kerta olet koneella kuitenkin koskemassa pintaan niin kunnolla kaikki vaiheet.
Instagram: ahoneja
Instagram: detailcave

Avatar
Modifier
Viestit: 2156
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 12:53 am
Paikkakunta: sjk
Viesti:

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Modifier » Pe Marras 08, 2013 11:48 pm

Sulla ei ihan oikeasti mene kauaa sen kinnastelussa. Älä säästä siinä kohdassa, äläkä ainakaan luota tuohon autoliikkeen pesuun/vahaukseen.

Edit: hidas, mutta kertaus ei ole pahitteeksi ;)

Avatar
Posambique
Viestit: 2746
Liittynyt: Ke Marras 03, 2010 5:51 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Posambique » La Marras 09, 2013 1:26 am

Jos et usko että muutaman tuhannen kilometrin siirtelyn aikaan pintaan on saattanut tulla pikipallero jostain, niin jätä se vaihe väliin. Vaan älä nyt herranjumala lähde kiillottamaan tai pinnoittamaan autoa jota ei ole kinnaspesty. :shock:
"Urku auki, pelti kii"

hiusnaarmu
Viestit: 472
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 7:50 pm

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja hiusnaarmu » La Marras 09, 2013 10:11 am

Posambique kirjoitti:Jos et usko että muutaman tuhannen kilometrin siirtelyn aikaan pintaan on saattanut tulla pikipallero jostain, niin jätä se vaihe väliin. Vaan älä nyt herranjumala lähde kiillottamaan tai pinnoittamaan autoa jota ei ole kinnaspesty. :shock:
Tosiaan ei ole kokemusta siitä, että kuinka hyvin uusi auto on pesty enne kuin luovutetaan asiakkalle :roll:
Ne uudet autot mitä esim tuolla Käyttöautossa ovat esillä, niin kyllä ne ainakin pinnaltaan tuntuisi olevan aika virheettömiä mitä oon tsekannut/maalipintaa kokeillut.
No jos sen autofoamin lisäksi heittäisin vaahdottimella tujun seoksen BH surflexiä ja sen hieroisi kintaalla, niin saisi suurimmat liikkeen vahat pois, ennen tuota BH Cleanser fluidi käsitteelyä 8-)
Ajatuksena ja toiveena olisi se, ettei uutta autoa tarvitsisi heti myllyttää(valkoinen)
Toki jos aikaa olisi viikko hieroa, niin mikä ettei, mutta töissäkin pitäisi keritä käymään, että joskus saisi tuon maksettua poiskin :D

hiusnaarmu
Viestit: 472
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 7:50 pm

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja hiusnaarmu » Ke Marras 13, 2013 7:40 am

Nyt on CarPro C.Quartz UK auton pinta suojaamassa!

Auto oli luonnollisestin pesty/vahattu liikkeen toimesta ja onneksi maanantaina oli sellainen keli, että se myös pysyi puhtaana tuohon pihaan ajaessa.

Kuivaan pintaa tuli suihkuteltua Wolf's Chemicals Deironizer Deconia ja reilut 5min oli pinnalla ja parissa kohtaa paljastui muutama piste.
-Vaahdottimella BH Autofoami niskaan ja huuhtelu lämpimällä vedellä.
-BH SurfexHD 20% seos pumppupullolla ja kinnastelu päälle ja huuhtelu lämpöisellä vedellä(tavoitteena poistaa liikkeen vahat)
-Kuivaus painelemalla/kevyestin pyyhkimällä ja 50/50% Ipaa suihkuttelin pinnalle

Auto talliin kuivumaan ja siinä välissä putsasin tuulilasin ja kuivailin hetken hiustenkuivaajalla lasia ja sen jälkeen laitoin
Nanolex Ultra Glass Sealant ikkunaan ja hetken aikaa annoin kuivua ja sitten pyyhkimään.
Aine oli helppokäyttöinen ja erittäin riittoisaa.

Sen jälkeen maalipintojen kimppuun ja lopullisen pyyhinnän tein Bilt Hamber Cleanser-fluidilla.
Aine on kerrassaan loistavaa ja todella riittoisaa versus Ipa.
Aluksi epäilin, että aine jättää jonkin kalvon, kun oli tuollaista rasvaisen tuntuista, niin oli pakko testata jääkö kalvoa.
Testasin silmälaseihin mitkä pesen muuten Ipalla!
Rasva jäljet lähti kertalaakista kevyestin ja niin niihin ei jäänyt minkäänlaista kalvoa!

Sen jälkeen maalipinnan tarkastus ja valkoinen väri on kyllä todella vaikea tarkistettava ja yhestä paneelista löysin jonkin asteisen "naarmun" mikä mustassa autossa olisi jopa saattanut haitata luovutusta(tosin olisivat myllyttäneet sen varmaan pois ennen luovutusta) ;)
Sen "naarmuisen" paneelin sitten myllytin Megun 205 pois ja pyyhintä perään!
Sen jälkeen tuo C.Quartz UK pinnoite päälle, joka oli väristä johtuen kanssa haasteellinen todeta.
Muuten aine oli kohtuu helppo laittaa ja poispyyhintä helppo pois lukien nokkapelti johon aine jämähti vähän lujempaa(lämmin)
Lopuksi CarPro Reload päälle joka teki pinnasta liukkaan ja aine oli hyvän hajuinen.
36h sai kuivua lämpöisessä ja alle 60% kosteudessa.
Nyt on ainakin pinnoite suojaamassa jonkin aikaa tässä kura/loskapaskakelissä :yahoo:

kiisa
Viestit: 5
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2013 7:49 am

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja kiisa » Ti Joulu 03, 2013 11:10 am

mikä olisi "paras" puhdistava "vaha" pohjalle pesujen jälkeen jos viimeinen pinta on tarkoitus tehdä collinite 915:lla? auto on tumman sininen.

K70
Viestit: 2754
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 8:56 am
Paikkakunta: Kuopio

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja K70 » Ti Joulu 03, 2013 11:24 am

kiisa kirjoitti:mikä olisi "paras" puhdistava "vaha" pohjalle pesujen jälkeen jos viimeinen pinta on tarkoitus tehdä collinite 915:lla? auto on tumman sininen.
Ei mitään puhdistavia "vahoja". Tymäkkä liuotinpesu, esim. Motonetin Motox, pienpoisto esim. AutoGlym Intensive Tar Remover ja raudanpoisto (tähän joku voi lisätä, markettituotteista taisi olla joku Bilteman vannepesu ja olikohan Sonaxillajotain???)
Ja perään vielä liukkaripesu ja jos haluaa vielä, niin IPA pyyhintä.
Tuossa vaiheessa pinta pitäisi olla mahdollisimman puhdas ja otollinen tuolle 915:n tarttumiselle.

Sen jälkeen pesu säännöllisesti, huolellisella esipesulla ja hyvälaatuisella shampoolla.

Markettikamoja parempia tuotteita saa tämän foorumin apupojilta. Ja heiltä irronnee kunnollinen ohjeistuskin, nopean toimituksen ohessa.

kiisa
Viestit: 5
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2013 7:49 am

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja kiisa » Ti Joulu 03, 2013 11:37 am

edit: liukkaripesu selvisi =)
Viimeksi muokannut kiisa, Ti Joulu 03, 2013 11:52 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Bastard
Apupoika
Viestit: 800
Liittynyt: Ke Kesä 22, 2011 1:34 pm
Paikkakunta: Seinäjoki / Reisjärvi
Viesti:

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Bastard » Ti Joulu 03, 2013 11:50 am

Sama asia kuin liuotinpesu.

Sen maalipinnan voi käsitellä "kliinerillä" (esim. AD Liquid Gold, Britemax Black Max) joka hieman hioo ja puhdistaa pintaa, mutta suosittelen tekemään sen K70 ohjeistamien valmistelujen jälkeen. Eli ensin maalipinna puhdistustoimenpiteet, liukkaripesu, kuivaus, kliineri, Collinite.
- 303, Autobrite Direct, Auto Finesse, Bouncer's, Britemax, Meguiar's, Microfiber Madness, Monello, Nanolex, Rupes, Scholl Concepts - www.shineld.fi
Detailing Store: Pohjankaari 4, 60120 Seinäjoki, 040 5530871, info@shineld.fi

kiisa
Viestit: 5
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2013 7:49 am

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja kiisa » Ti Joulu 03, 2013 1:10 pm

noita pien ja raudanpoistoja ei voi/kannata oikasta pelkällä kliinerin käytöllä? mutta savestus ei ole välttämätöntä? siihen en mielellään lähtisi, eikäs se voi mennä ketuille jos ei tiedä mitä tekee?

K70
Viestit: 2754
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 8:56 am
Paikkakunta: Kuopio

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja K70 » Ti Joulu 03, 2013 1:47 pm

Mulla ei ole kokemuksia noista kliinereistä, mutta ne ei korvaa pien/raudan poistoa.
Savi jakaa mielipiteitä, mutta itse en käytä, jollei ole tarkoitus myllyttää. Jos myllytän, niin käytän aina.

kiisa
Viestit: 5
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2013 7:49 am

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja kiisa » Ti Joulu 03, 2013 2:30 pm

ok! eli seuraava vahaus menee näin:

liuotinpesu, kintaalla?
huuhtelu
pienpoisto
huuhtelu
raudanpoisto
huuhtelu
liuotinpesu,kintaalla?
huuhtelu
kuivaus
vahaus (esim. se collinite 915)

?

sitten jatkossa vain ylläpitopesuja kintaalla ja halutessaan vaikka QD?

K70
Viestit: 2754
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 8:56 am
Paikkakunta: Kuopio

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja K70 » Ti Joulu 03, 2013 3:03 pm

Muuten jees, mutta ruuttaa liukkari ensin kuivalle pinnalle ja jos mahdollisuus painepesurin käyttöön, niin sillä huuhtelu. Näin saat pinnan mahdollisimman puhtaaksi ennen kintaalla hieromista. Tämän jälkeen sitten kohdasta yksi eteenpäin ja jos sitä kliineriä käytät, niin se ennen vahaa :thumb:

Symbolic
Viestit: 3
Liittynyt: Ke Joulu 11, 2013 11:15 pm

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Symbolic » Ma Joulu 16, 2013 1:26 am

Terve,

Ensimmäistä kertaa tänne kirjoittelen, ja vasta tutustumassa "oikeaan" autojen puhdistukseen ja puunaamiseen.

Ja nyt ensimmäistä kertaa kunnon aineiden kanssa ajattelin vetäistä auton puhtaaksi ja vahat pintaan. Tarkoituksena olisi ihan mennä letkulla ja käsipelillä, painepesuria ei löydy pesupaikalta ja myllytyksestä ei ole kokemuksia eikä laitteita, vaikka auto sitä varmaan tarvitsisikin.

Olisiko tässä hyvä työjärjestys kuitenkin:

1. Esipesu Motoxilla painepullosta kuivalle autolle ja huuhtelu
2. Pesu 2BM Motoxilla kintaalla ja huuhtelu
3. Raudanpoisto Bilteman Wheel Cleanerilla ja huuhtelu (miten kauan tuota happoa uskaltaa pitää auton kyljissä, ja tekeekö pahaa muovilistoille?)
4. Pienpoisto AG Tar Removerilla ja mikrokuituliinalla puhdistus
5. Huuhtelu
6. Savestus
7. (Pesu Auto-Huuhtelu ja kuivaus mikrokuidulla
8. BH Finis-waxin levitys käsin

Muutama kysymys kuitenkin vielä:

Tässä hiukan lueskellut ja tuli tosta savesta ilmi, että kannattaako sitä tehdä edes jossei ole tarkotuksena myllyttää? Eli jättääkö sen ihan mielellään väliin, vai kannattaako tehdä. Ikinä ennen en oo edes claybariin koskenut. Autolle jonka hankin nyt niin tuskin on ikinä tehty normaalia shampoopesua ja vahausta lukuunottamatta mitään. Auton väri on musta jos se mitään auttaa tässä.

Ja ilmeisesti IPA:n käyttö ei ole välttämätöntä, joten ajattelin jättää sen tekemättä kun mielipiteet sen tekemisestä pelkässä vahauksessa on vähän kaksijakoiset.

Kannattaako vielä savestuksen jälkeen kinnastella auto esim. BH auto-washilla, vai riittääkö savestuksen jälkeen pelkkä huuhtelu?

Iso kiitos jo valmiiksi vastaajille, huomaa kyllä että pitkämatka vielä edessä itelläni että oppii kaikki niksit ja fiksit :lol:

Avatar
Wespa
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Tammi 25, 2013 4:16 pm
Paikkakunta: Karjaa

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Wespa » Ma Joulu 16, 2013 7:59 am

Joku voi toki olla eri mieltäkin, mutta minä jättäisin ehdottomasti savestuksen tekemättä kerran ei ole tarkoitus myllyttää samaan syssyyn. Varsinkin kun auton väri on se kaikkein ikävin eli musta. :)
Porsche 944 -86
BMW E46 325iA Touring -04

K70
Viestit: 2754
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 8:56 am
Paikkakunta: Kuopio

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja K70 » Ma Joulu 16, 2013 9:45 am

Mä jättäisin myös savestamatta.
Ja kun ei ole painaria, niin tuhlaisin liukkaria esipesuun reippaammin ja suihkisin useamman kierroksen, että mahdollisimman paljon likaa valuisi pinnalta pois ennen kinnaspesua.

Symbolic
Viestit: 3
Liittynyt: Ke Joulu 11, 2013 11:15 pm

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Symbolic » Ma Joulu 16, 2013 10:27 am

Selvä, jätetään toi savestus vaihe siis vielä tekemättä. Ja mä laitan tota motoxia sitten ihan reilusti alkuun, niin lähtee letkullakin paskat liikkeelle.

Mites ton Bilteman Wheel Cleanerin kanssa, osaako kukaan siitä sanoa siis että tekeekö hallaa muoviosille? Tietenkään siis ei anna päästä kuivumaan sitä.

Ja kannattaako pesu suorittaa siis vielä kintaalla ja shamppoolla ennen vahausta?

maaco
Viestit: 1546
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2012 7:07 pm

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja maaco » Ma Joulu 16, 2013 11:08 am

Symbolic kirjoitti:Selvä, jätetään toi savestus vaihe siis vielä tekemättä. Ja mä laitan tota motoxia sitten ihan reilusti alkuun, niin lähtee letkullakin paskat liikkeelle.

Mites ton Bilteman Wheel Cleanerin kanssa, osaako kukaan siitä sanoa siis että tekeekö hallaa muoviosille? Tietenkään siis ei anna päästä kuivumaan sitä.

Ja kannattaako pesu suorittaa siis vielä kintaalla ja shamppoolla ennen vahausta?

Ei vaurioita tuo Bilteman aine muoviosia. Kävin kesällä kolme autoa sillä läpi, ikkunoita ja muoviosia myöten eikä yhdenkään kohdalla havaittu vahinkoa. Tietenkin vaikutusajassa kannattaa pitää järki päässä. Varmasti jos antaa kuivua ihan kuivaksi saakka muovissa, voi vetää laikuille. Mutta miksi se vahingoittaisi, kun tehty vanteille - aina sitä ainetta roiskuu suihkepullosta renkailla kuitenkin. Aika paljon reklamaatioita olisi tullut jos se kumia vahingoittaisi, jonka olen todennut olevan herkin materiaali kaikenmaailman myrkyille..

Pete
Viestit: 50
Liittynyt: Pe Marras 22, 2013 1:31 am
Paikkakunta: Espoo

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Pete » Ma Joulu 16, 2013 11:55 am

Itse tekisin pienpoiston ennen raudanpoistoa. ITR, kuten muutkin pienpoistoaineet, sisältää maaöljytisleitä ja jättää pinnan rasvaiseksi. Öljyiset jäämät huuhtoutuvat kätevästi raudanpoiston yhteydessä ja viimeiseen pesuun jää vähemmän epäpuhtauksia poistettavaksi. Jos raudanpoistoa ei ole aikaisemmin tehty, harkitsisin sen tekemistä kahteen kertaan.

Shampoopesua suositellaan viimeisenä vaiheena ennen IPA-pyyhintää lähinnä sen takia että shampoon sanotaan neutralisoivan mahdollisesti pintaan jääneitä liuotinaineita. Tosin viime kerralla autoa vahatessa jätin IPA-pyyhintää edeltävän kinnastuksen tekemättä ja siirryin suoraan raudanpoistosta kuivaukseen ja LSP:n levitykseen.

Tähän väliin kysymys, onko traffic filmillä havaittavaa vaikutusta deironin ja detarin tehokkuuteen? Jos kinnaspesun tekisi vasta lopuksi ja sitä ennen pitäytyisi mekaanisesta kosketuksesta tekemällä raudan- ja pienpoiston sumutinpullo-painepesuri-tyylillä.

Avatar
Modifier
Viestit: 2156
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 12:53 am
Paikkakunta: sjk
Viesti:

Re: Auton käsittelyjen työjärjestys

Viesti Kirjoittaja Modifier » Ma Joulu 16, 2013 12:44 pm

Miksi ei raudanpoistoa, ellei sitä ole tehty ennemmin ?

Vastaa Viestiin