www.pesukinnas.com

Tuli tossa vähän kokeeksi kerrosteltua vahoja siitä syystä kun aikaisemmin autoglymin ultra deep shine ja high definition "paloi" tai katosi pinnasta nopeasti

Nyt pinnassa:
Ensimmäinen kerros koneella puhdistavaa glymin super resin polishia,
toinen kerros glymin high definition (carnauba)
kolmas kerros myös high definition
neljäs kerros liuotin pohjainen glymin extra gloss
viides kerros myös extra gloss
kuudes kerros myös extra gloss
seitsemäs kerros glymin high definition..johan sitä siinä

Tiedän että kaksi kerrosta riittää vallan hyvin ja on optimaalinen määrä mutta nämä kerrokset saivat kuivaa yli viikon autotallissa homman tein pikku hiljaa. Ongelma on edelleen sama kuin aikaisemmin, eli kun musta auto on vahauksen jälkeen päivän nyt olleilla helteillä auringossa, niin varsinkin kaikki tasopinnat muuttuvat hyvin utuisen sumuisiksi, joku kalvo nousee pintaan. Sama ongelma myös kyljissä mutta ei niin suurissa määrin, kuitenkin jos tarkasti katsoo kyykkysilleen kylkeä ylöspäin niin paras kiilto on muuttunut hieman utuiseksi. Konepellistä kokeilin kokeeksi kiillottaa tuota harmaata sumua ja siitä tuli jälleen kiiltävä...mutta polttavassa auringossa taas harmaa ja sumuinen kerros

Voisiko ongelma johtua siitä että luonnon carnauba vaha kiehuu paahtavassa auringossa mustan auton pinnasta, eli autoglymin vaha ei vaan kestä, vai mikä ilmiö on kyseessä. (Vaikka kerroksia on nyt monta, niin sama ilmiö oli vain kahdella vahakerroksella silloinkin päällimmäinen kerros glymin high definition carnauba) Vahan maahantuoja ei usko että tällainen on mahdollista jo siitäkin syystä että kukaan muu ei ole valittanut asiasta, jos tällainen "vika" olisi parhaassa autoglymin vahassa niin heillä olisi puhelimet jo soineet aikapäivää sitten..

Tuntusi äkkiseltään että vahaa on vaan niin älyttömän paksusti siinä pellillä. Kaksi kerrosta riittää mielestäni. En tunne AG:n tuotteita juurikaan (pl. SRP) muttako Extra Gloss liuotinpohjainen? Miksi sitä sitten HD:n päälle?

Harald kirjoitti:Tuntusi äkkiseltään että vahaa on vaan niin älyttömän paksusti siinä pellillä. Kaksi kerrosta riittää mielestäni. En tunne AG:n tuotteita juurikaan (pl. SRP) muttako Extra Gloss liuotinpohjainen? Miksi sitä sitten HD:n päälle?

Onhan sitä paljon mutta sama ongelma oli silloinkin kun oli vain 2 kerrosta eli pohjalla autoglym ultra deep shine ja päällä tämä high definition carnauba. Extra gloss on liuotinpohjainen. Ruiskumaalaushommia joskus enemmänkin tehneenä epäilin myös kerrosten järjestystä. Tätä asiaa varmistelin ennen vahausta soittamalla Autokem Oy:lle ja kyselin että voiko noita kerrostaa noin ja onko väliä tuleeko liuotinpohjainen alle vai päälle jne kun käytetään samassa "pinossa" myös luonnon carnaubaa, vastaus oli että teknisesti ei mitään väliä kuummin päin.

Ei millään pahalla, mutta kyllä nyt mopo keulii pahemman kerran...

Yksinkertainen neuvo tässä tilanteessa:

Auton pinta puhtaaksi ja kaikki efortti pinnan kuntoon saattamiseksi. Tämä riittää wow ilmiöön!!!
Kerros HD:ä pintaan ja toinen mahdollisesti tasaisen pinnan saamiseksi

Jos vielä harmaata -> heität purkilla vesilintua ja haet kunnon vahapurkin.

No ihan kestoa pilke silmäkulmassa meinasin tällä testillä tehdä kun aikaa oli, mopo lähti kyllä käsistä sen myönnän, kiiltoa noilla 7 kerroksella ei varmaankaan juuri enempää saa kuin kahdellakaan se on selvä mutta mitään typerää en käsittääkseni ole vielä tehnyt. Poikkeuksellista ja jokseenkin epätavallista kylläkin Kyllä nuo vahat kerrostuu käsittääkseni ihan normaalisti kun vaan antaa välillä kuivaa kunnolla..jollen ihan tyystin vääriä mielipiteitä ole saanut

Ja edelleen, tuo HD ei kestänyt päällä silloinkaan kun kerroksia oli vain 2..eli tässä tapauksessa tuskin kaiken poisto muuttaisi tuon HD:n käyttäytymistä mustassa autossa kiehuvankuumassa pinnassa

Eli noista vahakerroksista että sitä olisi liikaa tuo ilmiö tuskin johtuu, todennäköisin syy on joko se, että musta pinta on kiehuvan kuuma että se carnauba pohjanen palaa pois eli vahan ominaisuudet ei riitä, tai joku muu, esim. pohjalle on jäänyt joku aine mikä pukkaa kaikista kerroksista läpi kun se saa kunnolla lämpöä tms

Omassa mustassa vielä carnauba vaha eikä harmautumis ilmiötä ole.

Kime kirjoitti:Omassa mustassa vielä carnauba vaha eikä harmautumis ilmiötä ole.

Onko autoglymin High definition ja onko vahaus suoritettu esim. keväämmällä jolloin aurinko ei ollut niin armoton

Itse käyttänyt aikoinaan paljonkin glymin hoodeetä, ja mitään ongelmia ole ollut. Pohjina ollut srp ja/tai myllytetty pinta. Veikkaan että ongelmasi johtuu tuosta egp:stä joka on liuotin pohjainen ja enemmänkin ns sealent joka tulisi laittaa kaiken järjen mukaan srp:n ja hd:n väliin. Tosin olen huomannut useankin vahan kanssa tuommoista harmaata utuista pintaa, syynä yleensä ollut että levitetty vahaa liikaa ja ilmankosteus joka näillä keleillä on kyllä aikamoinen. QD:llä kun on pyyhkäissyt/auton pessyt niin ongelma on poistunut.

Blackice kirjoitti:

Kime kirjoitti:Omassa mustassa vielä carnauba vaha eikä harmautumis ilmiötä ole.

Onko autoglymin High definition ja onko vahaus suoritettu esim. keväämmällä jolloin aurinko ei ollut niin armoton

Ei ollut glymiä.

Mutta eikö tässä tapauksessa tullut vielä pesun jälkeenkin harmautta?

^On todella mopo lähteny keulimaan. Vaitettavasti turhaan.

HD on enimmäkseen luonnonvaha ja DetailingWorldissä aiheesta on tehty tehty ihan laboratorio testi. Siis vahan kerrostumisesta. Lähtökohtaisesti todettiin ettei kahta kerrosta enempää kannata laittaa. Yhdellä vahakerroksella saatiin ~15nm paksu vahakerros ja kahdella ~20nm. Tämä toistui testeissä. Mutta siitä ylöspäin vahakerros ei paksuuntunut vaan itseasiassa väheni. Suurin merkitys vahapinnan paksuuteen on se miten se kiillotetaan pois.

Teoriassa EGP yksinään voisi kerrostua mutta vaatisi välissään tarpeeksi pitkän ajan jotta voisi kokonaan kuivua, siis niin ettei sen sisältämä liuotin enää liuottaisi sitä. Melkein mahdoton sanoa miten pitkä aika, mutta todennäköisesti hyvin pitkä.

En osaa kommentoida kys. ongelmaa. Lähtökohtaisesti tekisin pohjat uusiks ja vetäisin kerroksen (varmistuskierros perään) HD:ta perään. IMO en laittaisi UDS:ää tai EGP:tä maalipinnalleni jos olisi HD:ta tarjolla. On ne vaan niin "markettisealantteja".

Turhaan ja turhaan, ei kai se ihan niinkään yksiselitteistä ole. Monella ei kunto eikä usko tommoseen testiin riitä, testi on testi, mullakin meinas usko loppua mutta nälkä kasvo syödessä, onhan noita kokonaisuudessaan tullu vahakerroksia mun historiassa vedeltyä enemmänkin..varmaan varovasti laskien vähintäänkin sen 250 luokkaa ihan omiks iloiks ilman takuuta aivot narikassa Kyllä tuo 7 kerrosta hiljalleen vedettynä ja kerrokset ajan kanssa kuivateltuna uskoakseni antaa hiukan enemmän vahasuojaa kuin perinteinen 2 kerrosta, sitähän tässä oli tarkoitus testata, eli kestävyyttä, se jää nyt nähtäväksi.

Mutta viiittasit mielenkiintoiseen testiin, olisiko se jossakin vielä luettavissa

Yks juttu tuli mieleen mitä mietin, teinkö perustavaa laatua olevan virheen vaikka vahan ohjeissa niin neuvottiin...johtuuko tuo harmaantuminen tästä

HD:n ohjeissa luki että levitettäessä sienen tulee olla kostea, kastelin vahaussientä välillä hanan alla mutta puristin sen kyllä suht kuivaksi kun otin siihen vahaa, onko sinne jäänyt kosteutta

Itse olen aina kostuttanut vahaus sienen esim. quick detailerilla tai sitten hyvin vähäisellä määrällä vettä ja puristanut "hullunlailla" sienestä ylimääräiset vedet pois.
Kostutuksen tarkoitushan käsittääkseni on vain estää sen vahan liiallisen imeytymisen sieneen.

http://www.detailingworld.co.uk/forum/s ... p?t=127943
Tässä niitä testejä. Lue käyttäjän FinstP postaukset.

Ei se olekkaan niin yksiselitteistä. Siksi siitä on tehty laboratoriotason testit. Ja kyllä, on laboratoriotesteinä todettu että on aivan yksinkertaisesti turhaa levittää vahaa yli 2 kerrosta. Luonnonvahahan ei kovetu koskaan lopullisesti vaan sulaa muovailtavaksi aina kun kitka lämmittää sitä tarpeeksi, tämän takia mm. sealantin tekemä pinta on liukkaampi. Testissä todettiin että luonnonvahan lopullinen paksuus tulee melko pitkälti siitä miten se on pyyhitty pois. Kerroksien määrällä ei ollut väliä. Kovalla hinkkauksella niin yksi kuin kolme kerrostakin saatiin lukemaan 6nm, mikä oli siis lähtötilanne. Kaksi kerrosta suositellaan sen takia että vahaa tulee tasaisesti ja varmasti joka paikkaan.

Mutta on kemiallisia vahatuotteita mitkä on ihan todistettavastikkin kerrostettavissa. Suurin osa sealant tyyppisistä LSP:eistä muodostaa pinnalle parinkymmenen nanomillin paksuisen polymeeri, eli muovikerroksen. Jos tämä kerros ei ole omalle liuottimelleen (yleensä sealantit siis liuotinpohjaisia) liukeneva, siis kuivuttua, voi sitä kerrostaa. Tälläisiä on ainakin jotkin Zainon tuotteet mitä eräs hullu DW:läinen kerrosti yli 50 kerrosta. Löydät topicin tästä: http://www.detailingworld.co.uk/forum/s ... hp?t=81391. Huomaa että koko projekti on kestänyt yli 3kk koska vaha tarvitsi aina vähintään päivän kuivumisajan jotta kaikki liuottimet oli haihtunut edellisestä kerroksesta.

Joo ei oo vedellä merkitystä.

Mutta sinällänsä kuitenkin mielenkiintoista seurata, mitä kestoksi tulee. Haluaisin että teet referenssi testin yhdellä vahakerroksella.

Onhan vahan levityksessä huomioitu myös, että vähemmän on enemmän?
Eli tuolla HD:lla tekee lähes loppuelämän vahaukset yhdellä purkillisella.
Itse tein 30ml Dodo Juicen näytepurkilla viisi ison perheauton vahausta.

Eli vahaa levitetään mahdollisimman ohuesti.

Mielenkiintoista olisi testata kyllä että pohjat tekee nyt vaikka sillä srp:llä koko autoon ja puolet autosta vahaisi yhdellä kerroksella hd:ä ja toisen puolen taas kahdella kerroksella tai miksi ei useammallakin ja seuraisi sitten kestoa.

On se kumma jos ei muut ole havainneet mitään poikkeavaa ja kesä kuitenkin jo lopuillaan, ei taida kovin moni foorumilainen mustassa autossaan käyttää kyseistä ainetta.

Ei ole vielä pesty vahauksien jälkeen vaan tilanne ennallaan, ajettu vain poudalla, ja sesonut väliajat tallissa että edelleen sama harmaa kalvo pinnalla Autoglymin High definition vaha on kuitenkin näemmä koko lailla paskaa tavaraa ja liikaa mainostettua, ei sovellu mustaan autoon intiaanikesinä, siinä ei riitä lämmönkesto. Jos maahantuojan mukaan muut ei ole valittaneet se ei tarkoita että minä olisin hullu, tai että olisin ainut jolla reaktio on tämä tai että olisin tehnyt tai kerrostanut jotain väärin, "kaikki on tehty tieteen ja sääntöjen ja neuvojen mukaan" vaikka kerroksia hiukan enemmän onkin

Esim. takakontin päällä olevaa sumuharsoa ei juuri erota päivänvalossa mutta kun auto on tallissa ja luonnonvalo tulee ikkunoista niin pinta on täysin matta ja utuinen / sumuinen. Muissa väreissähän tuota ongelmaa ei huomaisikaan.

Tämän jäljellä olevan erän kun saan autoglymin tuotteita käytettyä niin merkki muuttuu varmasti. Mikä se on on vielä avoinna. Autoglymin vahat on todella työläitä työstääkin´ja aivan liian yliarvostettuja ja mainostettuja ja jos sattuu pesemään jollakin muulla kuin merkin omalla laimealla shampoolla niin ketokin on aika surkea.

Blackice kirjoitti: Ei ole vielä pesty vahauksien jälkeen vaan tilanne ennallaan, ajettu vain poudalla, ja sesonut väliajat tallissa että edelleen sama harmaa kalvo pinnalla

Kannattaisko koittaa lähteekö harmaa kalvo pois pesemällä??

"kaikki on tehty tieteen ja sääntöjen ja neuvojen mukaan" vaikka kerroksia hiukan enemmän onkin

Ohjeistaako AG jossain että HD wax voi olla egp:n alla sekä päällä??

Tutun metallimustassa avossa on tuota HDwaxia ja siinä pinta näyttää ainakin ihan hyvälle. Tai vaha ei aiheuta mitään ylimääräistä siihen, toki myllyä sekin jo kaipaisi

Ja käsittääkseni siinä on vain kerros tai kaksi tuota HD:ta. Eli josko peset vahat pois ja laitat ohuen kerroksen pelkästään HD:ta?

Mulla on myös vähän sellainen kutina, että ongelman aiheuttaa tuo kerrostaminen. Tai siis se, että EGP on laitettu carnaubavahan päälle. Samaa mieltä kuin _nixu_, kaikki vanhat vahat pois pesulla ja IPAlla ja uusi yritys pelkällä HD:lla tai SRP+HD kombolla.

Hynde sanoi oleellisen!

Kannattaa keskittyä pohjien tekemisiin ja se turha läträily niillä vahoilla/sealanteilla pois!
Kiilto tulee oikein tehdyllä myllytyksellä jota voi hieman korostaa vahalla/sealantilla, näitten aineitten tarkoitus on lähinnä suojata sitä myllytyksen ansiosta tulluta hienoa, kiiltävää pintaa!!!

Voi olla että kesällä ei ihan yhtä kovaa kestoa saa kuin talvella yllättäen, tummansinisessä autossa kesti kuitenkin ihan ok sen 3kk. Nyt kokeilin ag:n aqua waxia. Voihan se olla ettei nämä carnaubat kestä. Mutta ihan oikeesti nyt lopeta niitten litkujen tuhlaaminen. Sitä SRP:täkään ei tarvii kun yhden vedon ja se tekee mitä tekee. Todellisuudessahan se fillerimäärä heikentää tarttumista, parhaiten mulla pysy talvella toi hd-waxi kun laitoin sen suoraan savetuksen jälkeen päälle Näin se vaan on.

Ihan vain mielenkiinnosta ajattelin kysyä, että onko sun auto kenties mersu?

Omassa tummansinisessä Volkkarissa olen huomannut sen, että carnauba-pohjaisen Colliniten 476s ja 915 vahat eivät vaan pysy liukkaana kuumilla kesäkeleillä. Kiiltoakin häviää jonkin verran. Pohjista riippumatta tuntuu tapahtuvan.

korp kirjoitti:Omassa tummansinisessä Volkkarissa olen huomannut sen, että carnauba-pohjaisen Colliniten 476s ja 915 vahat eivät vaan pysy liukkaana kuumilla kesäkeleillä. Kiiltoakin häviää jonkin verran. Pohjista riippumatta tuntuu tapahtuvan.

Miten peset auton? Onko pesu siis vahaturvallinen?

Itsellä on victoria concours (luonnonvaha) ja se on kyllä kestänyt hyvin aurinkoa.