Ensimmäistä kertaa autoa myllyttämässä

[Hynde]

Hyvä, että selvisi. Vähän samanlainen ongelma oli tälläkin kertaa, kuin hetki sitten kysytty, jossa aivan liikaa ainetta pyörimässä laikan ja pinnan välissä. Silloin muistaakseni kierrokset taisivat olla yli kahden tonnin ja tuloksena pintaan palaminen.

Vielä kerran, ettei jää väärinkäsityksiä kellekään, kun ollaan puhuttu muualla reippaasta aineen käytöstä ja sen tuomista eduista. Silloin ollaan puhutta karvalaikalla ajamisesta.

Minulla on sellainen käsitys (...ja on toistaiseksi vielä pohdintaa), että nämä tietynlaiset kiillotusaineet, ei toki kaikki, jotka sisältävät ei hajoavia hiontapartikkeleita (nano / alumiini), ovat herkempiä pois pyyhkimisen osalta ennen viimeistelyyn siirtymistä. Vanhan aineen pyöriminen viimeistelylaikan + aineen ja maalipinnan välissä voi aiheuttaa mikronaarmuuntumista ja viimeistelyn epäonnistumista. Niin kuin Dani sanoikin tuossa, niin sen pinnan ei tarvitse olla IPA -puhdas joka vedon välissä. Se, että tarvitseeko noissa ei hajoavissa puhdistaa kunnolla pinta ennen viimeistelyä, selvinnee tuonnenpana, kun kokeillaan. Onko sulla Dani kokemusta näistä?

[Dani]

Ei valitettavasti ole (tai ehkä onneks), käytetään ainoastaan nopeasti reagoivia aineita.

[Hynde]

käytetään ainoastaan nopeasti reagoivia aineita.

Tiedetään... ...tana... ..ttu..

Lupaan, että löydän itsellekin sellaisen tämän kesän aikana. Siis sellaisen, johon me tavalliset tallajatkin päästään käsiksi... Minun tapauksessa ne vaan perustuvat enemmän tai vähemmän noihin ei hajoaviin partikkeleihin.

[Casull]

Erittäin lämpimät kiitokse asiantuntijaraadille!!!!

Vähemmän tahnaa, paaaaaaaljon lyhyempi työstöaika ja ipapullon poistaminen kiillotustyömaalta ratkaisi ongelmat laakista.

Nyt vasta ymmärrän kunnolla milloin aine on leikattu loppuun, teho katoaa esim keltaisella CCS:llä ja 100:lla menzernalla yllättävän äkkiä.
Pari täplää lisää ja taas mennään.
Lopuksi vielä ruiskaus vettä, ajan pinnan kuivaksi ja pikku pyyhkäisy vain ja pinta on puhdas.

Mitenkähän olinkin onnistunu täältä saamaan päähäni että ipaa pitää suihkia jokavälissä...

Jannelle erityiskiitos loistavasta liinasta, se on ainakin yhtä hyvä kuin ne valkoiset pörröliinat!

Mikronaarmuista vielä: Halvat Sonaxin liinat tekee niitä vieläkin vaikei pinnassa enää vanhaa tahnaa olisikaan.
Eli siirtyvät karkeampien aineiden ja muun sotkun puhdistukseen pinnoilta joissa naarmut ei haittaa.

Jos tässä hetkeksi unille ja taas jatkamaan.

[Urran]

^Nyt kun Casullin case on valmis niin neuvotaanhan Pavea:

Ehdottomasti PK.com väki suosittelee omien kamojen hankkimista ja harjoittelua

IMO Metabon ja Cyclon omistajana (ostin siis Cyclon vasta Metabon jälkeen kun halusin kokeilla jotain DA:ta) voisin sanoa että saahan sillä tehtyä mutta kyllä mun olis pitäny jättää se kauppaan. Olettaisin että Skeidassa kuitenkin sen verran kova maalipinta että sen käsittely Cyclolla/DA:lla olisi vähän masokismia? Ei se rotary ole pelottava, kun pitää järjen päässä ja alottelee söpöillä aineilla ja laikoilla koneen käsittelyä. Ja lainatakseni sonikkia, jos DA:lla joutuu tekemään jonkun bimmin/kovalakan mistä ei liiemmalti saa rahaa, on sen jälkeen vähän p*rs**s**n rai**attu olo.

Jos itse pitäisi ostaa "eka" paketti uusiks niin ostaisin:
Kone (Itse suosittelisin kunnollista kuten Flex, Metabo, Makita, AEG? - Mut jos haluu ostaa kaks niin ekaks voi ostaa halvemmankin )
Kunnon talla/t (Flexipads Ulta Soft/Liquid Shine)
Sateenkaari laikkoja (esim. SFX-1 - 3, Hex Kelt/Or-Vih/Val-Musta, 3M Vih-Kelt-Sin)
IPA
De-Tar (Esim. AG ITR, n.£4)
Kasa erilaisia KUNNOLLISIA ja vähän huonompiakin liinoja (Eurow Double Dense/iiSi)
Kestävä suht edullinen LSP (Vics Concours 3oz, Collinite 915/476S, Megs #16), tosin pitäisin myös vaihtoehtona kunnollista sealanttia (Esim. Wolf's BW, Ultima, FK1000P).
Kunnollinen Trim suoja (Esim. Ultima, FK108AS yms)

Ylläolevat saat oikeestaan kaikki Projectechiltä tai ulkomailta.

Pesu harvemmin on kenelläkään 100% kunnossa. Huomaat sen sitten kun omaat hetken aikaa naarmuttoman auton . Se, jos jokin on asia mihin kannattaa panostaa. Siis ennemmin kun esim. eri vahat.

De-Iron vaiheeseen itse lähtisin Wolf's Chemicalsin Deironizer Decon Gelillä. Ei varmasti tarvii useampaa käsittelyä jos annat olla esim. yön yli.

Nää siis vaan omia näkemyksiä. Itsehän aloittanut "väärillä" välineillä ja korvaan niitä pikkuhiljaa "oikeilla"

[TKe_]

Ei sitä rotarya pidä pelätä, mutta pitää tiedostaa millainen työkalu se on. Mä en ole ikinä edes pitänyt kädessä DA/Cycloo jne. Rotarylla saa kyllä vahinkoa aikaan jos hölmöilee, mutta opiskelee asiaa ja aloittaa hellävaraisella kombolla. Ja tärkeää on ajaa se aine loppuun!

Jos rotarya ei halua hankkia niin Flexin epäkesko (Flex XC 3401 VRG) voisi olla ihan ok hankinta. Ainakin Anzafin on hieronut sillä melkoisen hienoja lopputuloksia.

[Pave]

Hei älkääs nyt
Teidänhän piti sanoa että unohda vaan nuo laitehankinnat.....
Nyt kuitenkin jo ehdotellaan rotarya ekaksi koneeksi

Onhan nuo kunnon rotaryt ja tuo Flexin epäkesko varmasti mahtavia koneita, mutta niissä alkaa jo pelkän koneenkin hinta pompsahtamaan itselleni aika korkeaksi...
Kuitenkin suhteellisen harvoin varmaan käyttöä tulisi olemaan...
Ja suurin osa autosta varmaankin japanilaisia pehmeillä lakoilla.... toi skoda on ainoa poikkeus.
Mutta tarvii nyt pureskella noita teidän ehdotuksia ja tutkia lisää asioita.

Tuota AG:n ITR:ää kävin kanssa juuri hakemassa
Collin 476:sta on ja Zainon Z-2
Jotain sealanttiakin olen kyllä miettinyt... katsotaan sitten mitä pintaan tulee.

Toimiiko tuo Wolfin decon myös lentoruosteen poistoon?? Tuossa viime viikolla vähän puunailin vanhempien toista autoa ja sen kanssa sain tuskailla tuon lentoruosteen pois saamisessa

Kiitoksia asiallisista kommenteista ja ehdotuksista!!
Lisää vinkkejä otetaan mielellään vastaan.

[Urran]

Eipä esim. SIM180 ainakaan oo kallis kone, ja DW:ssä joku jopa suositteli alotusrotaryks. Mut niinkun sanoit. Jos haluu ostaa kaks niin ostaa halvan eka Otat tutuilta vähän vaivanpalkkaa mylläyksistä niin nopeesti on maksettu takas se parempikin

Wolfin Decon on nimenomaan lentoruosteen/jarrupölyn tai ylipäätään pintaan kiinni palaneen raudan poistoon. Ja parasta tosiaan se että sen voi antaa kuivaa pintaan. Esim. PolishedBliss otti IronX:n pois myynnistä kokonaan kun Decon Gel tuli markkinoille, oli heidän mielestään niin paljon parempi

[sonikk]

Ainakin ne japsit mitä itse tullut tehtyä on totellut epäkeskoa ihan ongelmitta, saksalaiset sitten asia erikseen. Harmi kun ei oikein löydy semmoista laadukasta epäkeskoa mikä olis vielä kohtuuhintainen, hyppäys DAS-6 Pro -> Flex on omaan budjettiin vähän turhan iso. Kun pitäisi se oma rotarykin hommata.

[hörnä]

Toki ostat koneen omia tarpeita varten esim. jos aiot työstää vain oman Japsi auton riittää siihen vaikka Klasun /Bilteman Cyklo.
Siinä vaan käy hyvin helposti ,että kohta siinä on kaverit ja naapurit kyselemässä josko heidänkin autonsa.
Oikeat ja laadukkaat välineet ja aineet saat Jannelta joka ei tyrkytä mitään turhaa,eli sinulle turvallista ja helppoa.

[Urran]

Muistutus: Paven eka mylläyskohde on Skoda Oktavia RS

Ei niinkään pehmeä japsi

[Hynde]

Osta pave se Das pro!!! Lopputuloksena sinulla on sitten rotary ja DA...

[Urran]

^:D

[Dandan]

Oman autoni VW Golf GTI:n myllytin ensimmäisenä autona ja tuo turhautuminen ei vielä ekalla kerralla kyllä päässyt liikaa ihon alle, kun oli sen verran innoissaan koko touhusta. Ketuttipa se kuitenkin sen verran tuolla megun #83:lla hinkata, että ennen kuin auton loppuun vedän niin odotan että se #85:n tulee kotiin Ja käsitykseni mukaan toi DAS-6 Pro kuitenki vielä pykälän verran isommassa luokassa kuin toi cyclo.

Rotary kyllä silti pelottaa vielä Mielummin teen autoa 20h enkä varmasti riko mitään, kun että 10h ja puhkon lakan jostain nurkasta. Jos nyt muutamat fyhrer-lakat hikoilis ensin tolla ja sit alkais harkitsemaan sitä rotaryä. Ja niinku Hynde tossa totes ni sit mulla on molemmat

[Urran]

^En nyt tiiä miten ton arviois. Cycloo en ainakaan saanu booaamaan yhtään. Sen moottorihan on isompi kun yhessäkään rotskussa!

[Pave]

Kaikki puhuu vähän tai vähän enemmän mutta asiaa!!

Jos nyt aloitan taas kommentoimaan aika järjestyksessä:

Urran: Tuo Sim180 on nyt rotary suosittelujen jälkeen kyllä noteerattu... ei olisi pahan hintainen ja varmasti itselleni hyvä.
Menee siis tuo Wolfin decon tilaukseen... kiitos infosta!

sonikk: Mitä muiden kokemuksia kiillotuksista olen lukenut niin juuri siihen tulokseen tulin että epäkesko varmaan riittäisi minulle ihan hyvin. Japseja siis tiedossa enimmäkseen. Ja eiköhän sen skodankin vielä saa jotenkuten tehtyä epäkeskolla... ei kuitenkaan lakka sieltä kovimmasta päästä.
Samaa mieltä tuosta hinnan pompsahtamisesta das6 pro -> Flex epäkesko.... välistä ei taida löytyä oikein mitään.

hörnä: Joo omia tarpeita vartenhan tuota ollaan mahdollisesti hommaamassa. Aivan aluksi ajattelinkin että minulle riittää oikein hyvin tuollainen cyclo kopio... moni täälläkin on saanut todella hienoa jälkeä niillä aikaiseksi. Mutta yllättäen ollaan menty jo koko matka kunnon rotaryyn asti näissä pohdinnoissa/ehdotuksissa

Hynde: Erittäin hyvin sanottu siellä takana
Voihan siinä noinkin käydä... Eikä sinänsä mitään pahaa tuossakaan vaihtoehdossa... Aloittelee hommia tuolla dassilla ja jos/kun siltä tuntuu hommaa sitten toisen paremman. Ja varmaan nuo vanhatkin koneet saa käytettynä myytyä jos edes jonkinmoisessa kunnossa on.

Dandan: Samansuuntaisia ajatuksia kuin sinulla.... vähän se rotary ensimmäiseksi koneeksi arveluttaa... juuri tuo että mieluummin 20h auto vielä kunnossa kun että 10h ja pinta piloilla
Sinä kuitenkin sait todella hienoa jälkeä autosi kovaan lakkapintaan epäkeskolla.

[jallu]

Omaa lusikkaa soppaan sen verran että ensikoneeksi DAS6 pro on mielestäni hyvä. Työläämpäähän se varmasti on kuin rotaryllä. Omaan japskiin saa DA:lla kyllä ihan hyvää jälkeä ja karkeimmat laikat & aineet on vielä kokeilematta. Myönnän kuitenkin että rotaryn hankinta on tulevaisuudessa ehkä edessä...siinäkään tapauksessa en luopuisi DA:sta. Sillä voi hoitaa viimeistelyn ja glazen/vahojen levityksen.

[tumevain]

Tervehdys vaan kaikille! Ensimmäitset kiillotuskokeilut takana omaan käyttis-primeraan. Pinta muuttui mattapinnasta kiiltävään eli ei ainakaan ihan pieleen mennyt. Harmaassa/hopeassa maalipinnassa oli kyllä ihan mahdotonta nähdä milloin se kiillotusaine alkaa muuttaa väriään läpikuultavaksi. Liekkö esim. punainen väri tuon kannalta helpompi?

Aineena oli siis Menzernan 85re ja vihreä Lake countryn constant pressure padi ja koneena das 6 pro. Laitoin aluksi X:n muotoon ainetta ja sitten seuraaviin alueisiin aina 3 herneen kokoista möykkyä ainetta. Alueet pyrin pitämään max 40 x 40 cm.

[Dandan]

Itselläkin oli hieman vaikeuksia tuon aineen työstämisen kanssa. Tuntui, että aine hävisi kokonaan muutaman vedon jälkeen ja kuitenkin kaikissa tutorialeissa (Junkman, Mike Phillips yms...) kehoitetaan työstämään tuota 40x40cm aluetta noin 3-5min??

Vetelin sitten käskystä väkisin sen vähintään 3min aina vaikka aine muuttui melkein heti täysin kirkkaaksi ja katosi kokonaan. Aina kun tuntui että se loppui kokonaan niin pyyhkäisin ristiin rastiin todella nopeasti ja pienellä painolla niin että pintaan jäi selkeästi ainetta työstettäväksi. Kun tämäkään ei enää auttanut niin ruiskasin kerran quick detaileria padille ja jatkoin vielä vähän aikaa.

Harjoittelin aluksi vaa'an kanssa, minkä verran painetta pitäisi koneelle antaa (5-10kg koneen kanssa) ja sitten treenailin hieman liikuttamisnopeutta (Junkmanin video ja yleinen ohjeistus). Omasta mielestäni tekniikasta se ei varmaankaan ollut kiinni. Ehkä nuo megun aineet sitten vain hajoavat nopeammin?!

Tuloksia kuitenkin tuli ja olen tyytyväinen vaikka ei mennyt aivan kuten elokuvissa

[tumevain]

Joo mallivideolla kaikki näytti niin paljon helpommalta

Joitain minutteja itsekkin sitten ainetta työstelin ja lopetin sitten omia aikoja. Ihan hyvä pinta siihen kuitenkin tuli, vaikka ei kait tuolla 85re:llä nyt saa kovin helposti pintaa hologrammille tms?

Vaa'lla itsekkin sitä laitteen painamista opettelin, jotenkin sitten homman aikana huomasin että painoin laitetta vähän ajan päästä paljon kovempaa ja piti vähän kevennellä.

s203:akin kokeilin yhteen naarmukohtaan ja se alkoi sitten vähän ajan päästä jonkin verran pölyämään, tuohon olisi kait se qd tai vesi auttanut.

[Dandan]

Jotenki itellä sellanen kuva ettei tolla das 6 pro:lla saa hologrammeja vaikka mitä tekis Ens viikolla kokeilen tolla megun astetta hiovammalla aineella (#85) ja karheimmalla vaahtomuovilaikalla. Katotaan jos puris paremmin tohon saksalaiseen lakkaan

[Pave]

No niin, nyt näyttäisi siltä että kohtalo päätti niin että koneeksi tulee Das-6 pro...
Eiköhän tuolla ole ihan hyvä alkaa harjoittelemaan... katsellaan sitten myöhemmin parempia koneita.
Mitenkäs sitten tuohon dassiin ja aloittelijalle sopivia tarvikkeita?!

Eli miltäs kuulostaisi laikoiksi hex-logicit ja aineiksi menzernat??
Noista on ainakin ihan hyviä kommentteja löytynyt...
Vai onko jotkut muut aloittelijalle parempia/sopivimpia

Mutta mitäs värejä noita laikkoja sitten tarvitaan/kannattaa ottaa???
Kelt/Oranssi , Vihr/valk, musta.... tarvitaanko kaksi vai kolme eri "karkeutta"??
Entäs menzernat?? Mitkä tarvitaan/mitä olisi hyvä olla??
Tietysti mahdollisimman yksinkertaiset setit jos vaan mahdollista/järkevää

Mitäs tuon dassin alkuperäiset tallat?? Onko ne OK, vai kannattaako samantien vaihtaa parempiin??
Ilmeisesti se 4" laikoille käyvä talla kannataa hommata samalla... mikä olisi tuohon hyvä talla??
Laikat varmaan noita samoja hex-logicceja jos ei joku muita parempia suosittele.

Miten muuten tuota AG:n ITR:ää käytetään oikein??
Kun vanhempien autoon tota ensimmäisen kerran testailin, niin en oikein tainnut osata käyttää
Laittelin sitä ensin liinaan ja sitten pyyhin autoon.... ei minusta oikein toiminut
Vinkkejä otetaan vastaan.
Saattaa olla ensimmäinen kiilloittelu lähempänä kuin koskaan
Katsotaan tosin uskaltaako aloittaa tosta omasta skodasta vai haenko vanhemmilta vanhan avensiksen testikaluksi...

[Dandan]

Jos hommaat koneen esimerkiksi CYC:ltä (cleanyourcar.co.uk) niin kannattaa varmaan ottaa tuollainen paketti, missä on muutamat isommat padit ja muutama eri vahvuuksilla varustettu aine. Muutamilla tarkoitan siis tasan kolmea:

-Yksi leikkaava aine (lue: hiovampi) vaikeita paikkoja varten. Oma valintani tälle oli Meguairsin #85, joka on leikkaavuudeltaan 10/10, jossa siis 10 on kaikista leikkaavinta.

-Toinen vähän vähemmän leikkaava esimerkiksi hieman pahempien pyörrejälkien korjaamiseen. Tähän otin Megun #83 (6/10).

-Ja viimeiseksi jokin aine jolla voi esimerkiksi tasoittaa nuo eniten leikkaavan aineen jättämät jäljet. Esim. Megun #80 (4/10)

Näille kylkeen sitten vastaavat laikat. Omaan settiini kuuluu megun isot (7") padit luokkaa: heavy compound, medium ja finishing pad. Nämä isot padit ja nuo kaksi putelia aineita #83 ja #80 tulivat siis koneen paketin kanssa. http://www.cleanyourcar.co.uk/polishing ... d_676.html
Ystävä suositteli aineita ja siksi päädyin tähän settiin. Muut setit ovat varmasti yhtä päteviä ja kaikissa säästää rahaa. Kaikki nuo laikat ovat varmasti sen verran hyviä, että varmasti pärjää. Kyse on enää siitä mistä merkistä tykkää. Mitään pahaa en koneen mukana tulevista backing plateista (5" ja 6") ole kuullut?

Lisäksi tilasin vielä tuon #85 aineen kun tuo VAGin lakka on niin helvetin kovaa. Tiukemmille paikoille otin Sonuksen 3,5" backing platen ja sen päälle Sonuksen 4" pikkupadit SFX-1 (heavy), SFX-2 (medium) ja SFX-3 (finish) tuon neljännen super pehmeän jätin tilaamatta.

Kolmen aineen ja kolmen laikan setillä ja niitä yhdistelemällä pärjää todella pitkälle. Uskaltaisin jopa sanoa, ettei kiillotukseen epäkeskolla muuta tarvita Todella yksinkertaista.

Tässä vielä vertailutaulukko, joka helpotti ainakin minua aluksi todella paljon, kun kaikki puhuvat aina eri valmistajan aineista ja vaikea pysyä kärryillä mikä nyt leikkasi ja kuinka paljon:
http://www.auto-geek.net/charts/wax-cut ... master.htm

Rohkaisisin vielä lämpimästi hyökkäämään heti Skodan kimppuun! Harjoittelijakaan ei epäkeskolla saa mitään tuhottua. Menee vaan enemmän aikaa

[jallu]

Noista CYC- seteistä ottaisin itse ehkä tämän missä on Menzernan aineita ja Sonuksen laikkoja.

Sonus & menzerna kit
Ei ole kokemusta Sonuksen laikoista mutta niitä saa sitten Suomestakin lisää. Käytän HexLogic laikkoja itse ja ottaisin edelleen niitä jos tilaisin konetta, jos ne laikat kiinnostaa voit kysyä että saatko vaihtaa eri laikat tohon pakettiin. Menzernan laikkoja en suosittele, aineet ovat varmasti hyviä.

[Pave]

Joo eli koneeksi on tulossa se kerran käytetty tuolta myyntipalstalta.
Joten laikat ja aineet olen tilaamassa erikseen niin ei välttämättä tarvitse katsella valmiita paketteja.
Lähinnä kyse oli siintä kuinka montaa eriväriä ja mitä värejä tarvitsen laikkoja, ja mitkä aineet on helppoja/hyviä ja mitä kaikkea tarvitsen.