Kiveniskemien korjaus

[Urran]

Autofiksari tuo hyvän pointin että näinkin sen homman voi tehdä. Vakavasti huomioon otettava pointti on kuitenkin että autofiksari ilmeisesti joutuu miettimään kauan tähän palaa aikaa koska hänen pitäisi kyetä ansaitsemaan elantonsa. Ja hänen mainittu metodi varmasti kelpaa kaikille hänen asiakkailleen ja muutenkin valtaosalle maallikoista.

Mutta:
-Pesukinnas.com:in väki on vähintäänkin pedantteja
-Aikaa on harrastelijoilla yleensä lähes rajaton määrä
-Tälläkin foorumilla on kavereita kenellä pysyy sekä "puleerauskone" että paineilma käyttöinen epäkesko hiomakone että hiontatuki kädessä
-Moni tietää enemmän autojen detailaamisesta kun valtaosa suomen ammattifiksareista
-Monella on kaikki tarvittava käsillä
-Homman voisi tehdä kerralla kuntoon

Tosin tässähän esitän vain oman näkemykseni. Mielestäni mainittu metodi on vain väliaikainen myyntifiksi enkä sellaista esim. omalle autolleni tekisi.

[MetuSalem]

Autofiksari tuo hyvän pointin että näinkin sen homman voi tehdä. Vakavasti huomioon otettava pointti on kuitenkin että autofiksari ilmeisesti joutuu miettimään kauan tähän palaa aikaa koska hänen pitäisi kyetä ansaitsemaan elantonsa. Ja hänen mainittu metodi varmasti kelpaa kaikille hänen asiakkailleen ja muutenkin valtaosalle maallikoista.

Mutta:
-Pesukinnas.com:in väki on vähintäänkin pedantteja
-Aikaa on harrastelijoilla yleensä lähes rajaton määrä
-Tälläkin foorumilla on kavereita kenellä pysyy sekä "puleerauskone" että paineilma käyttöinen epäkesko hiomakone että hiontatuki kädessä
-Moni tietää enemmän autojen detailaamisesta kun valtaosa suomen ammattifiksareista
-Monella on kaikki tarvittava käsillä
-Homman voisi tehdä kerralla kuntoon

Tosin tässähän esitän vain oman näkemykseni. Mielestäni mainittu metodi on vain väliaikainen myyntifiksi enkä sellaista esim. omalle autolleni tekisi.

Tämä ei ole tarkoitettu provokaatioksi, mutta URRAN puhuu asiaa!
-Tälläkin foorumilla on kavereita kenellä pysyy sekä "puleerauskone" että paineilma käyttöinen epäkesko hiomakone että hiontatuki kädessä
-Moni tietää enemmän autojen detailaamisesta kun valtaosa suomen ammattifiksareista
TISMALLEEN!

[Hynde]

Se on hyvin yleinen tapa häivyttää kiveniskemiä pois esimerkiksi 2K -maaleilla. Eli maalilla, jossa on "lakka" mukana. Hierotaan reippaasti pintaan ja kuivaamisen jälkeen sopivalla metodilla ylimääräiset pois ja kiillotetaan. Sillä tavalla ei poisteta niitä monttuja, mutta parantaahan se kuitenkin ilmettä. Monesti hyvinkin paljon.

Maalaamot monesti sipaisevat vähän pintaa ennen luovutusta. Ei siellä paneuduta maalipinnan viimeisen loistokkuuden esiin saamiseen. Juuri viime viikolla tarkastin TAAS erästä puimuria, joka oli tullut ilkivallan jälkeisestä korjauksesta. Itse maalaus oli varsin laadukas, mutta huh huh niitä holoja, jotka auringossa paistoivat...

[Dani]

-Moni tietää enemmän autojen detailaamisesta kun valtaosa suomen ammattifiksareista

..tästä olen hitusen erimieltä.
Kuinka moni on jutellut ammattimeikkareiden kanssa ja kuinka monen kanssa?
Siis joo, ehkä ne ei tiedä näistä kaikista höpöhöpövahojen sun muista rengaskiiltojen kestosta juurikaan mitään, mutta aika selkee homma kun auto ei ole oma eikä varmaan tule näkemään sitä autoa taas hetkeen.
Sanoisin näin että ammattimeikkari kyllä tietää aika hlvetisti mikä liittyy maalipintojen kunnostamiseen ja viimeistelyyn, toki löytyy näitä karvakäsiä jotka työstää pinnat AG punaisella ja karvalaikalla, rengaskiilto raakaa silikonia jne. Nämä pikameikkarit "vähän" pilaa tämän ammattilaadun.

Hynde, oliko auton omistaja itse huomauttanut holoista ja poistavatko he ne?
Voisin sanoa näin karkeasti että aika paskaa laatua asiakkaat ottavat vastaan, kehujen kera

[Hynde]

^Juuri näin! Aika on rahaa jne jne...

Valitettavasti suurin osa ihmisistä ei edes tajua katsoa jotain hologrammeja, kun autoa luovutetaan. Nehän eivät näy, jos haet auton esimerkiksi katoksesta, jossa valo ei pääse pinnalle. Tässäkin tapauksessa ko. auton omistaja kysyi yhden roskan poistamisesta, kun oli jäänyt lakkaan. Toki hän oli siitä huomauttanut myös maalaamolle, mutta siellä oli todettu, että ei noilta voi välttyä ja poiskaan ei saa... Samalla käänsin auton sitten aurinkoa vasten ja näytin hänelle mitä tarkoitetaan holoilla. Ilme oli

Lupasin toki hoitaa sen auton, kunhan kerkeää...

[Modifier]

Menee jo vähän off topicin puolelle, mutta naapurin isäntä vaihto vuosi takaperin käytetyn mustan, mutta uusi korisen wolkkarin jetan. Tulin töistä, kun sitä oli koko suku siinä pihassa ihastelemassa niin kävin sitten myös piipahtamassa. Auringon puoleinen kylki oli ihan täynnä holoa ja laikan jälkeä ja isäntä vaan tuumasi, että "jännästi kiiltää ja peilaa"... Aika harva taitaa tosiaan edes tietää mitä ne ovat.

[Dani]

Tietty määrä roskia saa olla per alue ennen kuin menee aikuisten oikeesti uudelleen maalaukseen, alueen mittaa en nyt tähän hätää muista.
Täysin roskatonta pintaa on turha toivoa, toki semmonen ei ole mahdotonta mutta tuleehan niitä väkisinkin vaikka olis minkälaiset imurit tahansa lattiassa..kokemusta on.

Mikronaarmut ja holot, oikeesti perus tallaaja ei niitten päälle ymmärrä yhtään mitään, vaikka auto on suoraan ns. pakasta.

[Hynde]

Todella harva niistä oikeasti suuria ymmärtää. Pesty auto on hieno ja vahaakin kuulemma pinnassa...

Roskaa tulee varmasti, ei siinä mitään. Lakkapinnasta ne kyllä saadaan pois, mutta "hyväksyttävää" määrää ei poisteta. Se lähtee mitä lähtee, kun karvalaikalla sipaistaan.

[Urran]

-Moni tietää enemmän autojen detailaamisesta kun valtaosa suomen ammattifiksareista

..tästä olen hitusen erimieltä.
Kuinka moni on jutellut ammattimeikkareiden kanssa ja kuinka monen kanssa?
Siis joo, ehkä ne ei tiedä näistä kaikista höpöhöpövahojen sun muista rengaskiiltojen kestosta juurikaan mitään, mutta aika selkee homma kun auto ei ole oma eikä varmaan tule näkemään sitä autoa taas hetkeen.
Sanoisin näin että ammattimeikkari kyllä tietää aika hlvetisti mikä liittyy maalipintojen kunnostamiseen ja viimeistelyyn, toki löytyy näitä karvakäsiä jotka työstää pinnat AG punaisella ja karvalaikalla, rengaskiilto raakaa silikonia jne. Nämä pikameikkarit "vähän" pilaa tämän ammattilaadun.

Oon nimenomaan jutellu parin paikallisen pikafiksarin ja erään maalarin kanssa kys. aiheesta minkä perusteella teen väitteeni. Puhumattakaan siitä että meidän oma foorumin S@mpp@ käännyttyi myöhemmin oikeampiin toimintatapoihin

Ja tarkoin valitsin sanan detailing tohon mun väitteeseen, en sanaa fiksaus. Kun Detailing sisältää mielestäni paljon muutakin. Tuntuu että valtaosa fiksareista on oikeasti näitä kenen mielestä holoja ei voi saada pois. Tääkin siis perustuu siihen et harvoin kukaan sanoo että fiksi olis tehty hyvin, monesti sanotaan et joutuu korjaamaan fiksarin jäljet..

Silti uskon että osaaviakin kavereita löytyy. Ei vain ole sattunut kohdalle.

[TKe_]

Mikronaarmut ja holot, oikeesti perus tallaaja ei niitten päälle ymmärrä yhtään mitään, vaikka auto on suoraan ns. pakasta.

No mä oon jossain muualla jo sanonut, että paikallisen renault liikkeen fiksari oli jättänyt todella komeat holot rouvn clioon. Ennen ostoa sanoin siitä myyjälle niin luovuttaessa autoa se oli ajettu halliin ja myyjä sanoi, että fiksarit kävi auton uudelleen läpi. Jep, ekassa pesussa totuus paljastui... Kiinnitin samassa liikkeessä uusiin autoihin huomiota, kun oli sopiva valaistus, jotta aika paljon oli ns. mikronaarmua ihan uudessa autossa.

[hörnä]

Kartoittelin tuossa männäkuussa mitä maksaa ja paljonko aikaa kuluu kun huono kuntoisen 7srj.mustan bemarin myllyttää ja heittä kesto pinnoitteen. Muutama firma (3) löytyi Kertoivat aikaa kuluvan hommaan n. 4-6h ja hinnan olevan n. 500-600£.
Jyrkiboy teki tuossa kesällä juttua hieman pienemmän bemarin laittamisesta samalla lailla kuin nuo minun malli esimerkit.
Aikaa Jyrkiltä meni n. 20h siis samalla hinnalla.
Mitäs luulette mihinkä suosittelisin auton viemään edellä mainituista.
Itsellä meni huonossa kunnossa olevan mustan Jaguaarin laittoon n. 30h mutta siihen sisältyi myös nahkapenkkien pesu+hoito.
Velipojan autolle oli eräässä ammatti firmassa laitettu kestopinnoite (mikälie) naarmujen päälle. Se vasta oli seksikkään näköinen.
No eräs harrastelia laittoi auton kuntoon.

[fibolt]

Onneksi tunnen laatuvaatimukseni täyttäviä maalareita - ei siis mitään tarvetta zippauksille tms.. - no, asevelihintoja, niin helppo valinta

Fiksareiden työnlaatua arvosteltaessa uskon, että saatu työnjäki johtuu aika pitkälti laskunmaksajasta.. Yllä jo jauhettu "time is money" on totta! Useimmin fiksarit toimivat pitkälti autoliikkeiden tarjoaminen työkohteiden varassa (tasaisella kassavirralla selvitään kiinteistä kuluista ja ulkopuoliset asiakkaat tuovat mahdollista palkkatuloakin..). Arvata saattaakin, ettei autoliike ole halukas maksamaan kyseisestä palvelusta tuon taivaallistakaan, mutta odottaa saavansa lähes uutta vastaavaa jälkeä. Tämän takia lähes kaikki toimenpiteet tehdään rimaa hipoen.. Varmasti fiksarit osaavat tehdä blinbling jälkeäkin, mutta miksi tehdä päivä duunia, jos työstä saa 150€ plus alv.?!? Niin, on siellä sitten niitä onnettomiakin, joiden työnlaatu aikaa käyttämälläkään ei parane. "Autoliikeparonina" panostaisin viimeisteltyyn työjälkeen ja maksaisin sen satasen tai kaks enemmän hienosta työstä tai vaihtoehtoisesti palkkaisin omat asian osaavat henkilöt tuota tekemään. Tästähän voisi turista ummet ja lammet, mutta lopetan tähän..

..Ihme kyllä, että karvaranteen femman pitsat hakkaa mennen tullen melkeen tuplasti kalliimmat ja paljon pienemmät kotipitsat

Laskunmaksajana vaatikaa, älkää hyväksykö kaikkea sekundaa..

[Detailingshop]

Itseä kiinnostaisi semmoinen kiveniskujen korjausmenetelmä että saisi sitten siihen päälle laitettua kiveniskusuojamuovin joka siis jo alunperin olisi pitänyt laittaa. Nyt kun on reikäinen maalipinta niin ei kuulemma muovi pitkään pysy pinnassa. Mulle kelpaisi hidaskin menetelmä eikä reikiä ole kovin montaa kymmentä. Maalipinta on muuten erinomainen ja uudenveroinen.

Tuosta (melkein) OT:sta; olen katsellut joitakin autoliikkeille autoja tekevien puuhia ja aineita ja olen tullut siihen käsitykseen että melko paljon täyteaineita sisältäviä matskuja käytetään kun pitää saada myyvää pintaa edullisesti, vai olenko ihan väärillä jäljillä? Tuollaisesta käsittelystä ei varmaan kovin pitkäaikaista iloa autonostajalle ole jos näin on.

[Saigon]

Täällä uusi autonomistaja miettii konepellin kiveniskemien korjausta. Kyseessä metallinharmaa 2000-vuoden Peugeot 306. Täältä sekä muilta foorumeilta olen lueskellut perusteita tuosta paikkamaalauksesta ja maalikynä on Peugeotilta jo haettu.

Hiukan epäselväksi on kuitenkin jäänyt kuinka paljon tuota koloa ja sen reunoja pitää hioa ennen maalin levitystä? Eli jätetäänkö tuo reuna suoraksi vai pitääkö se loiventaa kuinka laajalti? Ja levitetäänkö varsinaista maalia tuohon pintaan asti ennen hiontaa vai vain pohjalle ohuelti ja täyttö sitten kokonaan kirkaspinnoitteella. Otin pari kuvaa, jos se hiukan selventäisi.





Kyseessä ei siis ole mikään arvokas auto, eli koko konepellin maalaus on poissa laskuista. Tarkoituksena on lähinnä suojata tuo ja pari muuta pienempää kohtaa ruostumiselta, ja yrittää saada koloa hiukan näkymättömämmäksi. Onnistuukohan tuo aloittelijalta käsipelillä?

[Posambique]

Fantastiset kuvat!

En ole itse hommaa (vielä) tehnyt, mutta eiköhän se mene niin, että kunhan hiomapaperia sen verran näyttää, että maalilla on jotain mihin tarttua.
Ei tarvitse siis sen ihmeemmin mitään reunoja pyöristellä, vai?

Tuosta maalista voit varmaankin itse päättää. Kyllä koko kolonkin voi täyttää sillä värillisellä maalilla, mutta kun ne ovat yleensä niin litkua, niin homma voi olla todella vaikeaa. Detailing Worldin puolella toiset olivat tehneet jopa niin, että olivat laittaneet pohjalle lakkaa. Sitten sen värillisen maalin, ja lopuksi täyttäneet lakalla. Ilmeisesti tuollaisen kuopan saaminen täyteen (koholle, jotta voi vesihioa ja myllyttää hienoksi ) vaatii hieman aikaa, ja on helpompaa lakalla.

Suosittelen siis laittamaan tipan väriä, ja täyttämään lakalla. Toki voi kokeilla tuota DW-niksiäkin. Itseäni pelottaa, että mitä jos lakkaa menee niin paljon pohjalle, että väri tulee alkuperäisen pinnan yläpuolelle, jolloin se häviää myllyttäessä/vesihiontaa tehdessä. Ilmeisesti tuollaista vaaraa ei ole, en vain tiedä kun en ole tehnyt.

Tärkeintä lienee, että pintaa on hieman hiottu, ja sen jälkeen puhdistettu huolella (esim. Isopropanylialkoholi raakana tai 50/50 sekoitus akkuveteen toimii varmasti).

[Saigon]

Nyt on tuohon isoimpaan koloon laitettu neljä kerrosta maalia pohjalle. Vielä on matkaa tasaiselle pinnalle. Todella vaikeaa saada tuota maalia tasaisesti ja siihen jää helposti tuollaisia vuoria ja laaksoja. Mietinnässä on täyttää tuo koko kolo maalilla ja hioa vesihiomapaperilla tasaiseksi ja aivan hiukan laakeasti kuopalleen, jonka jälkeen vasta laittaisin lakkaa. Syynä se kun kokeilin tuota lakkaa yhteen pienempään samansyvyiseen koloon tässä vaiheessa, jäivät nuo kolon reunat todella selkeästi näkyviin.

Eli jos tässä vaiheessa laittaisin lakkaa päälle niin ulkonäkö ei tuosta muuttuisi ja nuo reunat pilkottaisivat silmiin ikävästi.


Hyvin vähän näyttää löytyvän netistä ohjeita näin isojen kolojen täytölle. Suurin osa ohjeista mitä on tullut vastaan käsittelee pienenpienien kiveniskemien meikkaamista ohennetulla maalilla pyyhkien. Se ei vaan taida sopia tähän tilanteeseen.

[sonikk]

Mitenhän tässä olis toiminut se että ensin pohjalle lakkaa ja päälle maalia ja lakkaa. Mulla on öpaut samanlainen konepellissä mutta en oo saanu aikaseks tehdä asialle mitään.

[Dani]

Itse laittaisin lakkaa pohjalle ja sit maalia täyteen, vesihioisin tasaiseksi ja myllyllä kiiltäväksi.

[Hynde]

Tasaiseksi tuota metalliväriä muun ympäröivän pinnan kanssa ei kyllä taida saada kuin ruiskulla. Tippoina laitettaessa maali ei tule asettumaan samalla tavalla, kuin ruiskusta laitettuna, mutta nythän ei ollutkaan käytössä mitään ruiskuja. Pohjien tekoon ja hiontaankaan ei liene mahdollisuutta, joten...

tässä tapauksessa ja näillä pelimerkeillä itsekin yrittäisin täyttää suurimmat kolosta lakalla, koska tuo näyttää jo todella isolta "kiveniskemältä". Vesihiontaa, maalia, lakkaa, vesihiontaa, myllytystä...

Huomaamatonta ei tule kyllä millään, mutta tarkoitushan oli saada tuo reikä täyteen ja estää lisävaurioita.

[Quasimodo]

Kysytääs täältä samaa kuin kysyin toisessa topicissa, kun tämä kuitenkin oikeampi paikka tälle...

viewtopic.php?f=13&t=44&p=32173#p32173" onclick="window.open(this.href);return false;

"Ennen myllytystä pitäisi konepellistä korjata kaksi "kiveniskeytymää". Tässä tarvitsisin erityisesti apua.
Pohjamaali näkyy. Eli pelkkä pintamaali ja lakka poissa.
Olen ajatellut toimenpiteen seuraavanlaiseksi.
Pyyhintä/putsaus IPA?
Pienellä pensselillä maalia koloon. Yön yli kuivunta.
Kolo täytetään lakalla. Annetaan kuivua yön yli.
Vesi hionta 2000 paperilla pieneltä alueelta.
Perään sitten myllyä.

Riittääkö tähän kohtaan tuo Menzernan Power Finish ja oranssi laikka?

Vinkit ja ohjeet tervetulleita."

[iiKster]

Power Finish + SFX1 laikka + rotary toimi ainakin omassa käytössä 2000 paperin naarmuihin. Toisaalta tuo olikin tuoreella pehmeällä lakkapinnalla.

[Wuoma]

http://www.detailingworld.co.uk/forum/s ... hp?t=20127" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa ainakin näyttää lopputulos ihan hyvältä.

[maaco]

Mä kokeilin tänään korjata pari kiveniskua tälläisellä metodilla:

Täytin kiveniskun paikkamaalilla, annoin kuivua n. 20min jolloin oli kosketuskuiva. Sitten pyyhkäsin autoglymin liimanpoistolla maalattua kohtaa niin kauan, että vain itse iskeymään jäi maalia. Sitten vaan myllytin yli ja kappas, melkolailla huomaamaton tuli.. Pitää hakea oikeanväristä maalia ja paikkailla autosta kaikki mitä löytyy. Ei varmasti pistä silmään muutakuin sisävalaistuksessa, tuota sinnepäin-värillä paikattua kohtaakin piti pällistellä ulkona moneen kertaan että löytyi..

[Tero]

Itse sipaisin kanssa ton DW:n jutun innoittamana viime kesänä paikkamaali + lakka + hionnat, mutta näkyy täpit häipyneen... keväällä nyt sitten uusiksi, kraaterien putsaamiseen ainakin pitää näköjään panostaa enemmän.

[jugi]

Moi,

Olen itse korjaillut ihan noilla paikkapulloilla, mitä saa autoliikkeistä seuraavasti. Oletetaan että väri on sama, on jos auto on uusi / juuri myllytetty.
Kannattaa testata ensin johonkin huomaamattomalle alueelle, tämä värien täsmäävyys vaihtelee myös valmistajaittain. Testi vaatii sekä maalin että lakan + riittävän kuivumisajan jotta väri on vertailukelpoinen, se paikkapullo on usein metallia ja siinä on maalattu pinta oikalla maalilla, kertoo usein paljon oikeasta väristä.

Parempaa on ns. 2k maali (sis lakka) mitä saa maaliliikkeistä,mikäli maali on vesiliukoista voi ohjetta soveltaa myös tähän mutta selviää yhdellä vaiheella.

Lisäksi tarvitset:
-Halpoja mikrokuituliinoja
-vettä
-Liuotin / jotain mikä poistaa lian mutta ei vahingoita maalia.
-pumpulipuikkoja
-hammas /cockail tikkuja

Kiveniskemiä joissa pohjamaali näkyy, joskus peltikin mutta siististi saatu.

Olennaista noissa on tuo lakka, maalia tarvitaan jotta saadaan siisti väri, mutta lakka tekee kiillon ja "tasoitta" pinnan + täyttää "kraaterin".

-Puhdista kraateri huolellisesti tuolla liuottimella +anna kuivua.
-Hinkkaa maalialuetta mikrokuituliinalla oikein antaamuksella juuri sen verran että reunat ovat varmasti tasaisit
-töpötä maalia hammastikulla / siveltimellä kraateriin, ei haittaa jos menee vähän yli mutta kunhan pohja menee piiloon (älä täytä liikaa sillä muuten kuivuu ikuisuuden)
-Anna kuivua huolella vaikkapa pari tuntia tai kauemminkin
-Tuo maalia on sen verran pehmeää että sitä voi "kiillottaa/hioa" mikrokuituliinalla.
-Kostuta tarvittaessa tippa vettä liinaan ja hinkkaa varovasti kohtaa liinalla, huomaat että maali tasottuu hiljalleen niin että näkyy vain "kraateri" jonka pohjalla on sitä maalia.
(älä yrita hinkata kraaterin "sisältä" tämän vaiheen tarkoitus vain varmistaa että maalia on pohjalla, ei reunoilla eikä maali tule yli kraaterin.
-Sivele päälle tasainen veto lakkaa toisesta purkista hieman kraatarin yli, niin että kraateri peittyy varmasti.
-Odottele vaikkapa vuorokausi / kaksi hieman kuivumisajasta riippuen
-Ota jälleen puhdas mikrokuituliinan kulma ja hinkaa varovasti kohtaa niin kauan että täytelakka tasottuu muun maalipinnan tasolle.

Tämä ei sitten ole kiireisen miehen malli mutta näin olen omaa autoani korjaillut ja siistinä on pysynyt+selviää aika vähillä välineillä.
-Perustuu ihan siihen oivallukseen että maalit ja lakat ovat aika pehmeitä koska niitä voi myllyttää, niinpä niitä voi "hioa" mikrokuituliinalla.
-Lisäksi varsinainen kraaterin "täyteaine" on lakka, maali on niin vesiväriä ja litkua että se ei täytä mitään, siksi sitä ei kannata yrittää laittaa liikaa.

-Jukka