Vahan/sealerin kerrostaminen

[Urran]

^Samanlaisella kalustolla kun se DW:ssä testin tehny Joku labralaite millä pystyttiin mittaamaan tommosia paksuuksia.

[-ruoska-]

^Kyl mä melkein haluisin et se kalvopaksuus testattaisiin. Toikin saattaisi johtua siitä että sun pissapojan suuttimet ruikkii vähän viunaa yms. katolle aina mut konepelti kärsii vaan luonnonilmiöistä ja tieliasta.

Tuohan on yksi mahdollisuus, mutta että niin tasaisesti koko katolle ja perään saakka? Lisäksi pissapoikia käytetään vain äärimmäisessä hädässä, eli aika pienellä käytöllä ovat olleet.
Jos joltain löytyy kalvonpaksuusmittari tjms, jolla tuon voi todeta, niin täältä löytyy koekaniini. Saadaan kovaa faktaa pehmeiden tunteiden ja mutujen tilalle.

[Urran]

^Kun maalin paksuus mitataan micrometreinä (tyyliin normaalisti 60-150 mikrometriä) niin LSP:n paksuus on luokkaa 10-25 nanometriä. Mikä siis 0,010-0,025 micrometriä (jos nyt oikein muistan). Jos mitään muutosta mittarin lukemiin saataisiinkaan niin se +-2,5um syö senkin..

Eli tämmösiä kalustoja ei sitten ihan joka pojalla olekkaan

[Dani]

Just, labratestit vahojen takia
Joo-o, käytännöntestiä vaan kehiin, sillä se selviää.

[Urran]

^IMO Sillä selviää lähinnä testaajan näkemys asiaan. Kuten aiemmin sanottu _labramittauksin_ on todistettu ettei luonnonvahoja voi kerrostaa. Siihen ei ole paljon nokan koputtamista.

[Dani]

Ei ei, emmä sitä tarkoittanut vaan menetelmää. Faktaa tai ei että voiko kerrostaa niin tämä asia on viety hyvin pitkälle, jotain henkilöä on siis selvästi raapinut päätä niin pakko olis päästä labraan näytekappaleiden kanssa, se mua lähinnä naurattaa
Oliko se niin ettei hän käyttänyt peltiä vaan joitain muuta matskua?

[Urran]

Joo siis se oli käyttäny niitä normi liuskoja mitä labralla käyttävät. Maalia kun ei oo kahdesta kohtaa saman paksuinen (nanotasolla) niin vähän huonompi testata

Mun mielestä erittäin hyvä testi kun asia on niin kiistelty Sitäpaitsi tällä vältytään niiltä 50 kerroksen ylilyönneiltä...

[Tamu]

On näin aloittelijalle tämä sealant/glaze/vaha -juttu aika hankalaa, kun ei oikein keksi että mikä olisi hyvä sealant/glaze, saatikka mitä nämä hienot nimityksetkään loppujenlopuksi oikeasti meinaa. Noh, ehkäpä tämä tässä pikkuhiljaa rupeaa mullekkin aukenemaan Glaze on vissiin jokin mössö, jolla puhdistetaan pinta ennen viimeisen suojan laittamista? Kuten jokin puhdistava vaha?

Viimeeksi on tehty äiskän autolle Presta Best Wax + AG:n High Def. Saa nährä pysyykö kuinka pitkään, mutta pinta oli ainakin kiva ja vesi väistyi komeasti
Toivottavasti loppuisi tuo Prestan mössö pian, niin voisi ottaa kokeiluun jonkun Megun tai Colliniten tuotteen/tuotteita. Sen verran tykästyin kuitenkin tuon kiinteän vahan levittämiseen, että voisin jopa ruvetakkin käyttämään enemmän niitä, kunhan nyt ensiksi perehtyy näihin viimeistelytuotteisiin paremmin.

Tuo Detail Shoppen Wet Glaze 2.0 olisi kyllä myös mielenkiintoinen kokeilla

[RTU]

Glaze on vissiin jokin mössö, jolla puhdistetaan pinta ennen viimeisen suojan laittamista? Kuten jokin puhdistava vaha?

Päinvastoin, eli glaze on täyttävä, ei puhdistava. Näin ainakin omasta mielestä.

[Posambique]

Mielestäni glaze ei ole välttämättä kumpaakaan, mutta voi olla molempia...
Nämä termit aiheuttavat sekoilua vanttuneimmillekin harrastajille, valmistajille ja myyjille.

Glaze saattaa joskus puhdistaa (cleaner), joskus täyttää (sisältää fillereitä) ja joskus tehdä molempia (esim. Poorboy's Black Hole). Hankalaksi tämä menee viimeistään silloin kun on aineita jotka eivät tee kumpaakaan (kuten Wet Glaze 2.0) Usein toki puhdistavista aineista puhutaan Cleansereina (vai onko se kuitenkin Cleaner?).

Pitäisin Glazen tärkeimpänä tunnusmerkkinä kuitenkin sitä, että se laitetaan vahan alle (Wet Glazen voi laittaa myös päälle, mutta tuote on todellinen poikkeus), eikä sen ole tarkoitus suojata maalipintaa, vaan glazen kanssa (jälkeen) tulisi aina käyttää jonkunlaista vahaa tai polymeeri-/nanopohjaista "vahaa" eli sealantia. Olisiko pinnoite hyvä suomennos sealantille?

P.S. Monen glazen päälle sopii ainoastaan vaha, sillä glazet saattavat sisältää öljyjä joista sealantit eivät tykkää. Vaha käy käytännössä aina glazen päälle, sealantin tapauksessa kannattaa tarkistaa asia.

[samunoz]

Ymmärtääkseni Glaze on lähinnä kiillon lisäämiseksi valmistettu tuote. Cleaneri+glaze+sealant(+/tai vaha). Noista ainoan jonka periaatteessa vois jättää välistä on toi glaze. Näin ainakin itse näen.

[Tamu]

Hoh, melko sekavaa, mutta eiköhän asia rupea tästä valkenemaan. Toivotaan ainakin niin.

Kiitoksia valaisemisesta!

[JaniH]

Olisiko Glazelle sopiva suomennos Kiilloke? Sen tarkoitus pääsääntöisesti on tuoda kiiltoa silloin kun autoa ei myllytellä kiiltäväksi mutta silti halutaan parempi pinta kuin pelkällä vahalla/siilerillä... Moni taitaa yleensä myös olla täyttävää sorttia eli peittää pienet mikronaarmut kuten esim PG:n Blackhole ja White Diamond, samaten AG:n SRP:n voisi luokitella glazeksi. Kliinerit taas alkaa jo osa jopa poistamaan maalipinnasta tavaraa ja osa kliinerin nimellä myytävä tuote taas olisikin enemmän glaze kuin kliineri... Ota nuista sitten selvää että mikä on mitäkin... Ja pienenä erikoisuutena osa markkinavahoista on samassa paketissa sekä kliineriä, glazea ja vahaa eli puhdistaa pintaa, kiillottaa ja suojaa mutta vanha totuus pätee tässäkin että välttämättä monta ominaisuutta yhdistelemällä ei saada täydellistä tuotetta. Puhdistavat ja peittävät kun tahtoo olla kestoltaan surkeita.

[Posambique]

SRP on kyllä AIO (All-In-One) -tuote, ei Glaze

Tästä en aio edes neuvotella.

[JaniH]

Samoilla linjoilla Posambiquen kanssa, jos kerran Megua löytyy jo ei kannata välttämättä erikseen hankkia Collinitea vaikka siinä ehkä olisikin parempi kesto. (Huom! mulla ei ole tuosta #16 kokemuksia)

Onkohan tätä kukaan koskaan saanut testattua? Itse meinasin seuraavaksi ostaa Collinitea kun tuo Megun #16 purkki joskus tyhjenee, voi olla että menee seuraavalle vuosikymmenelle ainakin, sen verran tuntuisi olevan riittoisaa tavaraa (joku 10-15 autoa tuosta käsitellyt ja vielä ei ole kuin pieni kolo keskellä purkkia).
Mutta jos Collinitessä olisi parempi kesto niin hankkisin sitä nyt rinnalle... Tuossa juuri katselin yksi päivä kun kolmisen kuukautta sitten puunaamani punanen focus oli edelleen pirun hienon näköinen. Omiin rotteloihin vedinkin pari kolme viikkoa sitten talveksi uudet pinnat Megua ja tuntui että se edellinen kerros oli edelleen voimissaan mutta on kivempi lähteä talvea kohti tuoreella kerroksella kolme-neljä kuukautta vanhan sijasta.

[age]

Tohtisin väittää että #16 voittaa kestossa colliniten.
Tuulilasiin levitetty huhtikuun alussa #16. Eipä tarvi pyyhkimiä pahemmin käyttää. Niitäkin tosin jonkin verran käyttänyt mutta lasinpesunestettä en oo ruiskinu lasille.

[samunoz]

Tohtisin väittää että #16 voittaa kestossa colliniten.
Tuulilasiin levitetty huhtikuun alussa #16. Eipä tarvi pyyhkimiä pahemmin käyttää. Niitäkin tosin jonkin verran käyttänyt mutta lasinpesunestettä en oo ruiskinu lasille.

Kova väite

[age]

No kuitenkin täytyy sanoa että on ton #16 kesto vähintäänkin riittävä jos vaikka 2 kertaa vuodessa vahaa auton. Jossei sitä saa pysyyn pinnassa niin sitten homma kyllä kusee jossain vaiheessa.

[Hynde]

SRP on kyllä AIO (All-In-One) -tuote, ei Glaze

Tästä en aio edes neuvotella.

Neuvotellaan nyt vähän...

Heitän AIO tuotteeksi Schollin A15+, jolloin edellinen ei mahdu miltään osin samaan kategoriaan...

[Urran]

^Tossa on kyllä niin hyviä alan epäkohtia/epä nimeämis sotkuja. Hynden mainitsema "AIO" on todellinen AIO eli sisältää kaikki finishing polish, cleaner, glaze ja LSP ominaisuudet. Näin myös esim. AG SRP ja periaatteessa Dodo LP:kin (Mistä SRP suojaa vähän enemmän ja LP leikkaa enemmän). Mutta käsittääkseni A15 vaan on vienyt melko paljon pidemmälle. Enemmän leikkaavuutta ja jättää pidempikestoisen suojan. Vastaavia tuotteita esim. Werkstät Prime Strong joka on ilmeisen vahva näissä myös. Täytyy muistaa että SRP oli SE juttu 90-luvulla joten hirveän "edistyksellisestä" tuotteesta me ei enää puhuta. Ja termi puhdistava vaha tulisi kieltää lailla.

Periaatteessa tälläkin foorumeilla Glaze sanaa monesti käytetään tuotteilla mitkä on oikeesti AIO tuotteita, eikä siinä sinällään mitään väärää ole. Mielestäni ei myöskään voida yleistää Glazea siihenkään että se lisäisi kiiltoa koska nimenomaan nämä öljyiset glazet kuten LP syventää väriä eikä niinkään lisää kiiltoa. Esim. omassa Rose Red Pearl maalissa LP syventää pintaa niin paljon että 50/50 testin tehtäessä raja on ihan selvästi nähtävissä.

Ja sinällään cleaner ominaisuudet ei ole sillä tasolla kun venemiehet/motonetmiehet tuntee. Pinnan tulee olla puhdas jo siinä vaiheessa kun näitä tuotteita heitetään pinnoille. Vanhat "kliinerit" kaiketi oli toiminnaltaan vähän niinkun VIM keittiössä. Hioi ja puhdisti samalla, ja autossa käytettynä aiheutti ihania holoja. En tiedä kuinka mutta esim. Werkstät Prime Strong toimii mutta sekin saa liukkari-pesu-detar-deiron-clay -käistellystä pinnasta vielä tummaa rättiin, jollain ihmeen kaupalla

Mielestäni voidaan yleistää että Glaze on aine mikä tekee pinnasta nätimmän ilman myllytystä, ennen vahausta. Näin ei tarvii jatkossa miettiä uskaltaako kys. termiä käyttää

Enkä varmasti uskaltaisi sanoa että Megun #16 on kestävämpi kuin Collinite, vaikka omat lähes kliiniset testit näin osoittaisivatkin.

[Dani]

Vaaleisiin väreihin (valkoinen, hopea jne.) tuo glaze tuo kyllä rutkasti lisää kiiltoa ja wetlookkia, kuten myös grafiitinharmaaseen pintaan. Mitä tummempaan väriin mennään niin kiillon määrä/erotus vähenee.

[pasi]

Ja termi puhdistava vaha tulisi kieltää lailla.

Näinhän se on... Valitettavasti tätä, ja montaa muuta termiä on taottu ihmisten kalloon tässä maassa jo niin kauan ettei ne lähde sieltä ihan helposti pois... Sitten on pakko itse käyttää, kun ei jaksa joka käänteessä selittää uusien hienojen termien tarkoitusta

Vieläkin törmää näihin:
Pastavaha -> eli siis kiinteä, ei nestemäinen vaha... Mitä tekemistä tällä on pastan kanssa Joo englanninkielinen sana on oikeaoppisesti Paste, mutta eikai tämä käänny suomeksi PASTAAN!
Kovavaha -> Jotkut tarkoittaa tällä kiinteitä vahoja, joillekkin tämä on vaha joka kestää pinnassa pitkään ...

[Posambique]

Urran... Itse olen kyllä sitä mieltä, ettei Dodon LP ole AIO. Dodolla on AIO, ja se on Need For Speed.
Vaikka tuote onkin dodoshopissa nimetty ehkä hieman erikoisesti pesuvahaksi.

[Urran]

^No on se ainakin selkeesti yhdistelmä Finishing Polishia, Cleneria ja Glazea joten mielestäni speksit täyttyy. NFS on sitten vielä isompi kompromissi mihin on lisätty vielä LSP Tän takia mun mielestä voidaan jatkaa termien väärinkäyttöä ja nimetä se vaikka Glazeksi, samoin kuin SRP:kin vaikka tekisi mieli ruveta saivartelemaan..

[Makeesi]

mitenkäs tota fk1000p:tä voi kerrostaa, onko hyötyä?
Mitäs kannattaa laittaa myllytetyn pinnan päälle ensimmäisenä? sealeri vai esimerkiksi joku glaze?