Viri boxeista

[pasi]

Tuli hommattua Alfa 159 2.4 JTDm ja heti iski kuume pienelle virille.

Steinbauerin boxit näytävät olevan aika suosittuja ja hintaa sellaiselle olisi noin 850€

Nyt kuitenkin saisin vastaavan DTE:n boxin hintaan 100€ (käytetty), uuden hinta on noin 600€

Olisko täällä kenelläkään kokemusta noista DTE kamoista, kun omassa tuttavapiireissä kaikki ovat käyttäneet vain tuota steinbaueria.

Alfassa DTE lupaisi nousuja 200hp -> 237hp ja 400nm -> 470nm ... Steinbauerilla muistaakseni aika lähelle samoja.

[Korhonen]

Itse luotan enempi ihan softan muutokseen, kuin nuihin boxeihin.. Boxilla kuitenkin aina vain huijataan ECU:n ulos antamaan tietoa, koska itse varsinaiseen moottorin ohjelmaanhan tuolla boksilla ei ole mitään merkitystä. Esimerkiksi Turbotech Jyväskylässä lupaa: 2.4 JTDm = 147 kW/200 hv 400 Nm --> 170 kW/231 hv 460 Nm @ 660.00 €..

Ja nuo hinnathan ovat pelkkiä ohjehintoja.. Moni paikka tekee noin 400-500 nuita lastutuksia... Ainakin täällä meillä päin tekee. Sekä nuo tehot mitä Karala ottaa ovat melko varovaisia.. Eli nuistakin voi vielä nousta ylemmäs jos haluaa..

Viri ohjelmalla kun saavutetaan muitakin etuja, kuten esimerkiksi EGR:n poisto, jota boxi ei käsittääkseni tee...

Osa noistakin markkinoilla olevista boxeista on pelkkiä muutaman euron räpellyksiä, minkä pystyy itse tekemään kahdesta neulasta ja oikenkokoisesta vastuksesta.. (Muutamia kuvia nähneenä..)

Eli henk.koht. suosittelen Softan päivitystä ennemmin kuin boxia. Saat samalla rahalla enemmän vastinetta

[Dani]

Noista bokseista, eikäs ne ole tehty aika suurilla toleransseilla että toimivat pommin varmasti, A/FR hitusen yläkanttiin ja hv/Nm alakanttiin ilman paperia jossa oikeat lukemat?
Kun taas jos vie suoraan dynoon ja sitä kautta räätälöidään juuri tähän autoon sopiva ohjelma niin saadaan parempi lopputulos joka kantilta+mustaa valkoisella?

..mutta jos boksin saa 100€ niin ei kait siinä paljon voi hävitä.
Mutta boksi kun maksaa uutena 650€ ja dyno+soft saa samaan hintaan ellei jopa halvemmalla niin niin...

EDIT: Korhonen nopeampi!

[pasi]

Täytyykin soitella tuonne jyväskylään...

Boxin etuna on myös se että sen saa muutamassa minuutissa irti, esim. katsastusta varten... jos siis siitä tulisi ongelma.

[JUMA]

Eipä noista ohjelmista liene ongelmia tullut katsastuksissa. Sieltähän tulee kukkasia putkesta vaan ohjelmoinnin jälkeen.

Omassa ollut boksi ja aina katsastukseen ottanut pois, kun tuo lisää (vaan, tietääkseni) syöttöjä. Tuon boksin mikä mulla on, niin saman asian ajaa ns. evry-mod.

[Korhonen]

Softan etuna on se, että kun siitä ei puhu, niin siitä ei kukaan tiedä mitään, katsastuksessakaan... Täytyy vain muistaa, että ei saa huollon antaa päivittää ohjelmaa, muuten menee ohjelma hukkaan Kaveri lastutti tässä kerran yhden Volkkarin koriin tehdyn ambulanssain, kun oli maahantuoja jättäny nopeusrajoittimen (muistaakseni) 100 km/h... Oli kuskit vähän ollu ihmeissään, ku ei keikalla oikein vauhti ensi alkuun riittänyt Kaveri siis täällä nuita tekee ja on aika paljon ollu puhetta nuista softan päivityksistä sekä diesel huoltoja.. Eli jos kysyttävää on mahdollisista ongelmista koskien ecuja/ajonestoja sekä muita bokseja ja dieselin ongelmia kohtaan, niin täältäpäin olisi mahdollisesti apuja/vinkkejä saatavilla...

[pasi]

Joo, taidan hakee sen boxin satasella... Ei se niin kallis ole että hirveästi harmittaisi jos ei toimikkaan.............................................

[seatts]

Onhan noi viriboksit omalla tavalla näppäriä, näin kun kaveri vaihto tänään Chevyn Silveradoon viriohjelman(+170hv) tilalle säästöohjelman ja aikaa meni alle 5 minuuttia. Ei vaan kuulemma perse kestänyt ajella viriohjelmalla kun vei 25-30l/100km.

[MetuSalem]

Tuolta löytyy myös
http://www.voimaa.com/tuotteet.php?sivu ... d=1&lang=1

[hattiwatti]

Noista bokseista, eikäs ne ole tehty aika suurilla toleransseilla että toimivat pommin varmasti, A/FR hitusen yläkanttiin ja hv/Nm alakanttiin ilman paperia jossa oikeat lukemat?
Kun taas jos vie suoraan dynoon ja sitä kautta räätälöidään juuri tähän autoon sopiva ohjelma niin saadaan parempi lopputulos joka kantilta+mustaa valkoisella?

Taitaa vaan moni noista lastupajoista tehdä homman niin, että otetaan listalta automalliin tehty softa, painetaan enter ja penkitetään lopuksi. Ei taida ihan samoissa summissa mennä autokohtaiset räätälöinnit jotka hiotaan dynossa ja ajossa. Edelliseen autoon hommasin boxin kun en olevinaan raaskinut pistää paria sataa lisää softamuutokseen. Hyvin sekin antoi menohaluja ja penkitys ennen ja jälkeen kuului boxin hintaan.

[Dani]

TM:n kestotestissä oli uusi VW Polo 1.2TSI, tehdas lupaa 105hv/175Nm ja TM penkistä mitattiin ~120hp/200Nm.
Joku vois kaivaa tuon artikkelin esille, oli aika mielenkiintoinen havainto.
En ole satavarma oliko se TM vai Tuulilasissa tämä kestotesti.

Mut pointtina se että on erittäin tärkeää että penkitetään myös ennen muutoksia ja tietysti myös jälkeen.
Jokainen moottori on kuitenkin yksilö.

Saksalainen lehti oli myös penkittänyt läjän vähän ajettuja E46 M3 ja valtavia heittoja oli tehoissa.

[Hynde]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta karrikoiden dieseliin lisää tehoa -> lisää soppaa ja ilmaa. Moottorin keston kannalta tärkeää, että miten lisää soppaa tuotetaan. Ruiskutuspainetta lisäämällä, suuttimien aukioloaikaa lisäämällä? Väärällä tavalla voi aiheuttaa tuhoja. Tämä siis kysymyksenä tietäjille...

[JUMA]

VAG tunnetusti ilmoittaa tehot alakanttiin. Seattiklubi järjesti joskus dynopäivät (lappeenrannan AMW tms?)

Kaikissa oli kohtuullisesti enemmän heppoja mitä tehdas lupaa. Tdi TopSportista (150hv) mitattiin muistaakseni karvan alle 180hv. Ihan vakio.

110hv:sta mitattiin parhaillaan muistaakseni n. 130hv. Samoin ihan vakiona.

"Faktat" saattais jostain scf:n sivuilta löytyäkin.


Tokihan tuohon vaikuttaa dynopenkki, olosuhteet ja autot on yksilöitä.

[Dani]

Kaikissa oli kohtuullisesti enemmän heppoja mitä tehdas lupaa. Tdi TopSportista (150hv) mitattiin muistaakseni karvan alle 180hv. Ihan vakio.

110hv:sta mitattiin parhaillaan muistaakseni n. 130hv. Samoin ihan vakiona.

Tokihan tuohon vaikuttaa dynopenkki, olosuhteet ja autot on yksilöitä.

Eli periaatteessa jos viriboksimyyjät eivät penkitä autoa ennen niin saattavat myydä kalliilla hinnalla ei mitään
DaniTurboSport -viritysboksi nyt varastossa, nostaa mm. Tdi TS 30hp/xxNm, hinta 450€, prkl bissnestä bissnestä

[Peke]

Ja AMW penkki on viel tarkka, ei tule lisäheppoja. TaTech penkki näytti mun koslalle 352hv/454nm ku tehdas lupaa 340hv/450nm. Et tarkka on sekin. ST-Motorsin penkki näyttää jopa liian vähän(monestakaan ei löydy tehtaan lupaamia lukemia) ja Harisel tuntuu taas tulevan tosi kovia lukemia. Itse luotan enemmän säädettyyn ku noihin boxeihin.

[JUMA]

Nii, tai poksilla saa +10hv ja +15Nm. Penkitetään vaan lopuksi. Tuommoinen lisä kun saattaa jo persdynossakin tuntua.

"Tuli 40hv ja 60Nm lissää...hyvästä kannattaa maksaa"

Kyllä itse ainakin haluaisin ennen ja jälkeen dynot, jos pistetään useampi satanen softaan tahi poxiin. Tosin boxeihin en laita satasia.

Jos VAGgineeseen haluaa customsoftan, niin moni voinee ainakin ffp:llä suositella http://www.ltr-racing.comia

Tais ainakin suomessa olla eka joka otti 1,9tdi:stä yli 300hv. http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=132310&highlight=

[Urran]

^Muistetaan nyt et se mitä se penkki näyttää loppulukemia on periaatteessa täysin irrelevanttia. Sinne mennään sen takia että varmistutaan että säädöt on kohdillaan. Penkki on säätötyökalu. Pääasia on että jos muutoksia tehdään niin lukemat käydään ajamassa samassa penkissä jotta ne on vertailukelpoisia keskenään ja nähdään etttei rahoja työnnetty suohon.

Itse en voisi ikinä edes harkita valmiin boxin ostamista koska kokoajan olisi pelko perseessä siitä että seokset on laihalla ja naku naku. Ja vaikka boksilla vähän ylimääräisiä hopoja saataisiinkin niin väitän että se alkuperäinen softan tekijä on säätänyt sopan ylirikkaalle ja sytkän tosi myöhään, ihan vaan sen takia että sen saman softan pitäis käydä kaikkiin moottoreihin ilman että tulee ongelmia.

Penkissä kun käydään säätää softat kohdilleen niin se softa tehdään sille kyseiselle moottorille ja tällöin saadaan myös kulutukset laskemaan ja varmistutaan siitä ettei siitä tule katsastuksessa ongelmia. Ja että lopputulema on kestävä.

[pasi]

Mulla on briteissä yks kaveri joka osti uutena Alfan 159 sillon ku se tuli markkinoille... Kävi eräässä suositussa pajassa (Angel tuning) vääntämässä ohjelmat uusiksi ja auto meni sen jälkeen kuin raketti

Ongelma vaan siinä että noin 20tkm jälkeen kone päästi savut pihalle, takuu oli rauennut viristä ja kaveria vitutti... Jaksoi hommata tämän jälkeen vielä 2 159 lisää aika samoilla seurauksilla, kunnes vaihtoi C320cdi AMG meseen, jota ei ole kuulema tarvinnut virittää (tosin hintakin oli käsittääkseni moninkertanen )

[K70]

vaihtoi C320cdi AMG meseen

Tarkoitat varmaankin C32 AMG Mursua.

[Jonas_]

vaihtoi C320cdi AMG meseen

Tarkoitat varmaankin C32 AMG Mursua.

Tai 320 cdi AMG:n korisarjalla

[Korhonen]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta karrikoiden dieseliin lisää tehoa -> lisää soppaa ja ilmaa. Moottorin keston kannalta tärkeää, että miten lisää soppaa tuotetaan. Ruiskutuspainetta lisäämällä, suuttimien aukioloaikaa lisäämällä? Väärällä tavalla voi aiheuttaa tuhoja. Tämä siis kysymyksenä tietäjille...

"Ruiskutuksen ja palamisen hyötysuhde pysyy hyvänä suuremmillakin ruiskutusannoksilla, kunhan se ruiskutushetki saadaan pidettyä riittävän lyhyenä, elikkäs ei juuri yli vakion.

Inhottavat jutut siellä pakopuolella alkavat aikas joutuin nostella paineita kun ruiskutusaikaa pidennetään"

Eli toisin sanoen, tehoa lisää nostamalla paineita jolloin syöttömäärä kasvaa..

Sekä CDI:n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia? viestiketjun ensimmäinen viesti kertoo asiasta kaiken oleellisen...

Muutamia poimintoja aiheesta:

"Mistä se lisääntynyt teho tulee ?
Lisäämällä syöttöä, saadaan lisää tehoa.
Teho saadaan nousemaan periaatteellisesti kahdella tavalla.
Huijaamalla ecua (ohjelmaa) laskemaan ruiskutusmäärä väärin, liian suureksi.
Tämä voidaan tehdä ulkoisella boxilla, tai itse ohjelmasta, kökköä molemmat, yhtäkaikki.
Tai sitten kertomalla eculle kaikkiin tarpeellisiin karttoihin uusi, haluttu ruiskutusmäärä, jolloin kaikki edelleenkin toimii oikein ja ohjelma laskee ruiskutukseen liittyen kaiken edelleenkin oikein.
Tämä tapa tietty vaatii, että täytyy jollain tasolla myös ymmärtää, miten kaikki toimii ja on suuritöisempi tehdä.

Huijaamalla toteutetun tehonlisäyksen huonous on juurikin siinä, että kaikki ecun laskemat toimet, liittyivätpä ne nyt sitten melkeinpä mihin tahansa osa-alueeseen moottorin toiminnassa, menevät pieleen.
Syöttömäärä (oikea) on niin keskeisessä asemassa kaiken laskemisessa.
Se näkyy kaikessa, vikaherkkyydessä, kaikkien raja-arvojen laskeminen menee pieleen, ajotietokone/huoltoilmaisin näyttää väärin, ahtamaton syöttö on liian suuri -> katti tukkeentuu herkemmin, kierrätys on liian suurta ruiskutettuun polttoainemäärään nähden, ruiskutusennakko menee pieleen, esiruiskutus samoin...
ym, ym... "

"Mitä tavallisessa, ”peruslastutuksessa” muutetaan ?
Periaatteessa homma etenee seuraavasti.
Aluksi muutan egr,n (pois) ja katson väännönrajoittimen.
Sitten tarkistan kaasupolkimen pyynnön ja syötönrajoittimet.
Ja teen niihin tarvittavat muutokset.
Tämän jälkeen muutan ahtopaineen ja savukarttaankin joutuu yleensä jotain pientä värkkäämään.."

[Hynde]

"Syöttömäärä (oikea) on niin keskeisessä asemassa kaiken laskemisessa."

Eli tuossa se oleellisin ja miten se toteutetaan.

[Korhonen]

DTE-boxin valmistajan kotisivuilta... http://www.dte-diesel-tuning.com/how-do ... works.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

How the tuning box works:

The same unit is used to for a large number of vehicles but different settings are uploaded into the unit. When the box is plugged into your vehicle it will analyse the ECU signals and alter them. This allows changes in injector opening times which increase or decrease the fuel rate to exactly the right amount, thus producing more torque and power.

[pasi]

vaihtoi C320cdi AMG meseen

Tarkoitat varmaankin C32 AMG Mursua.

Tai 320 cdi AMG:n korisarjalla

Joo siis minä en mersuja tunne pätkääkään... Tuossa muodossa hän uudesta ostoksestaan mulle feispuukissa kertoi (kopioin sen itseasiassa suoraan sieltä että menee oikein )

[K70]

No kyllähän tuo cdi:kin ihan ripeä on, myös ilman tuota AMG- korisarjaa...
tosin tuo bensaversio hieman vielä vikkelämpi.
Tietty yksi vaihtoehto voi olla, että AMG tekee dieseleihin omia ohjelmia. Eipä ole tullut tutustuttua.

Ehkä seuraavan peltilehmän kohdalla tulee selviteltyä??